-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
- Доктор Хаус (Сергей)
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 809
- Спасибо получено: 605
6 мес 6 дня назад #184548
от Доктор Хаус (Сергей)
Ну я же в вопросе указал ссылку, Вы ее открывали?
Если по утверждению С.П. , нищета духом - это есть минимум духа,
которое принадлежит младенцам, и этот минимум (по мнению С.П.)
является пропуском в Царство Небесное по слову Христа,
ЗАЧЕМ ТОГДА ЕВАНГЕЛИЕ ПРИЗЫВААЕТ ХРИСТИАН
НАПОЛНЯТЬСЯ ДУХОМ? ( Послание Ефесянам 5, 18)
Доктор Хаус (Сергей) ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Доктор Хаус (Сергей), а где Евангелие призывает наполнятся Духом?
Ну я же в вопросе указал ссылку, Вы ее открывали?
Если по утверждению С.П. , нищета духом - это есть минимум духа,
которое принадлежит младенцам, и этот минимум (по мнению С.П.)
является пропуском в Царство Небесное по слову Христа,
ЗАЧЕМ ТОГДА ЕВАНГЕЛИЕ ПРИЗЫВААЕТ ХРИСТИАН
НАПОЛНЯТЬСЯ ДУХОМ? ( Послание Ефесянам 5, 18)
- Андрей Владимирович Афанасьев
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 781
- Спасибо получено: 154
6 мес 6 дня назад - 6 мес 6 дня назад #184549
от Андрей Владимирович Афанасьев
Андрей Владимирович Афанасьев ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Все-таки выражение блаженны нищие духом - это выражение к людям, которые стояли там, или сидели, когда Иисус проповедовал и заповедал, по этому не думаю, что это он прям младенцам, новорожденным сказал. Как вариант нищие духом - это бедные грешники, приблизительно сказано в толковании Лопухина. Удачи, успехов, всех благ!
Последнее редактирование: 6 мес 6 дня назад пользователем Андрей Владимирович Афанасьев.
Спасибо сказали: Доктор Хаус (Сергей)
- Андрей Владимирович Афанасьев
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 781
- Спасибо получено: 154
6 мес 6 дня назад #184550
от Андрей Владимирович Афанасьев
Андрей Владимирович Афанасьев ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Как вариант можете толкование Лопухина почитать на эту тему.
- Доктор Хаус (Сергей)
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 809
- Спасибо получено: 605
6 мес 6 дня назад - 6 мес 6 дня назад #184551
от Доктор Хаус (Сергей)
Смотрите Андрей, для того чтобы не угадывать, а понимать о чем говорит Христос
о здоровом духе, или о больном духе или о нищем духе, - нужно прежде всего понимать
ЧТО ТАКОЕ ДУХ.
Нужно прежде всего определиться с терминологией.
Потому что, если говоря о духе Вы имеете ввиду что то одно, а я что то другое,
а Сергей Павлович что то третье, - ТО МЫ ГОВОРИМ О ТРЕХ РАЗНЫХ ВЕЩАХ.
Понимаете?
НО ДУХ - ОН ОДИН!
И для него дано определение в ПИСАНИИ.
И поэтому это библейское описание - является истинным!
И брать за основу для обсуждения надо термины
библейские, а не придуманные нами самими.
А для того чтобы понять что Писание подразумевает
под словом дух, открываем Евангелие и читаем.
Христос в одной из своих проповедей сказал, что узнать
о чем или о ком либо можно только ПО ПЛОДАМ.
"По плодам их - узнаете их"
( Матф. 7, 16)
Плод или урожай - это РЕЗУЛЬТАТ естественной жизни!.
Хорошее дерево - приносит хороший плод, и наоборот.
Плохое дерево - плохой
Точно также и любой человек по своему духу приносит результат!
Поэтому ищем в Евангелии описание ПЛОДОВ ДУХА
И тогда мы получим представление о самом духе.
Такое описание дано в Галатам 5, 22:
"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость,
милосердие, вера, кротость, воздержание. "
А теперь попробуйте ответить , - что такое здоровый дух и что такое больной дух?
Может ли здоровый физически человек быть с больным духом,
то есть быть НЕмилосердным, НЕвоздержанным, НЕверующим и т.д.?
А больной физически или даже инвалид быть со здоровым духом,
таким, как он описан в Евангелии. То есть быть милосердным,
любящим. кротким, воздержанным, верующим?
Жду Ваши ответы.
И тогда сможем продолжить.
Доктор Хаус (Сергей) ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
В здоровом теле — здоровый дух,
может Иисус Христос подразумивал немощь нашу, сравнивая силу и немощь, вить благословенным и счастливым не может быть к примеру больной, который больше 10 лет страдает.
Смотрите Андрей, для того чтобы не угадывать, а понимать о чем говорит Христос
о здоровом духе, или о больном духе или о нищем духе, - нужно прежде всего понимать
ЧТО ТАКОЕ ДУХ.
Нужно прежде всего определиться с терминологией.
Потому что, если говоря о духе Вы имеете ввиду что то одно, а я что то другое,
а Сергей Павлович что то третье, - ТО МЫ ГОВОРИМ О ТРЕХ РАЗНЫХ ВЕЩАХ.
Понимаете?
НО ДУХ - ОН ОДИН!
И для него дано определение в ПИСАНИИ.
И поэтому это библейское описание - является истинным!
И брать за основу для обсуждения надо термины
библейские, а не придуманные нами самими.
А для того чтобы понять что Писание подразумевает
под словом дух, открываем Евангелие и читаем.
Христос в одной из своих проповедей сказал, что узнать
о чем или о ком либо можно только ПО ПЛОДАМ.
"По плодам их - узнаете их"
( Матф. 7, 16)
Плод или урожай - это РЕЗУЛЬТАТ естественной жизни!.
Хорошее дерево - приносит хороший плод, и наоборот.
Плохое дерево - плохой
Точно также и любой человек по своему духу приносит результат!
Поэтому ищем в Евангелии описание ПЛОДОВ ДУХА
И тогда мы получим представление о самом духе.
Такое описание дано в Галатам 5, 22:
"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость,
милосердие, вера, кротость, воздержание. "
А теперь попробуйте ответить , - что такое здоровый дух и что такое больной дух?
Может ли здоровый физически человек быть с больным духом,
то есть быть НЕмилосердным, НЕвоздержанным, НЕверующим и т.д.?
А больной физически или даже инвалид быть со здоровым духом,
таким, как он описан в Евангелии. То есть быть милосердным,
любящим. кротким, воздержанным, верующим?
Жду Ваши ответы.
И тогда сможем продолжить.
Последнее редактирование: 6 мес 6 дня назад пользователем Доктор Хаус (Сергей).
Спасибо сказали: Татьяна, Елена Владимировна
- Доктор Хаус (Сергей)
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 809
- Спасибо получено: 605
6 мес 6 дня назад #184553
от Доктор Хаус (Сергей)
Ну так и мы так не думаем с Татьяной.
Рад, что у нас появился единомышленник.
Доктор Хаус (Сергей) ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Все-таки выражение блаженны нищие духом - это выражение к людям, которые стояли там, или сидели, когда Иисус проповедовал и заповедал, по этому не думаю, что это он прям младенцам, новорожденным сказал.
Ну так и мы так не думаем с Татьяной.
Рад, что у нас появился единомышленник.
Спасибо сказали: Татьяна
- Андрей Владимирович Афанасьев
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 781
- Спасибо получено: 154
6 мес 6 дня назад #184554
от Андрей Владимирович Афанасьев
Андрей Владимирович Афанасьев ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Ну, вы правы Доктор Хаус (Сергей), я почитал вас, вы правы.
- Андрей Владимирович Афанасьев
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 781
- Спасибо получено: 154
6 мес 6 дня назад #184555
от Андрей Владимирович Афанасьев
Андрей Владимирович Афанасьев ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Толкование Лопухина: нищие, нищие духом, смиренные, принявшие на себя добровольную бедность, духовно бедные, бедные грешники, бедные души, бедные дети..
- Доктор Хаус (Сергей)
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 809
- Спасибо получено: 605
6 мес 6 дня назад #184556
от Доктор Хаус (Сергей)
Тут я бы еще хотел уточнить, что такое понятие "богатый" и "бедный"
В обычном смысле мы понимаем, что богатый это тот, у кого МНОГО всего есть.
А бедный, наоборот, - тот у кого всего МАЛО.
Но в ДУХОВНОМ ПОНИМАНИИ и духовном смысле, это выглядит иначе.
Вот смотрите, есть очень богатые люди, но им всегда еще очень
много всего нужно, они еще в очень многом нуждаются и многого хотят.
И от этого они не живут спокойно и спокойно не спят.
А есть бедный человек, небогатый, не имеющий много всего,
но он удовлетворен тем, что у него есть. Он имеет радость и
покой, и спокойно пользуется тем что у него есть.
Апостол Павел говорит
"«…я научился быть довольным тем, что у меня есть».
(Фил 4, 11)
Исходя их этих слов, можно сказать что довольный человек,
более счастлив и богат, -- чем НЕдовольный, которому всегда
чего то не хватает.
Поэтому богат тот у кого ПО ОЩУШЕНИЮ всего в достатке,
несмотря на количество вещей и денег.
И бедный тот, кто все время по своему ОЩУЩЕНИЮ нуждается
в чем то , несмотря на большое количество вещей и денег.
Понимаете в чем тут дело.
Бедность и богатство - ЭТО НЕ ПРО КОЛИЧЕСТВО.
А ПРО СОСТОЯНИЕ ДУШИ.
Тоже касается и НИЩЕТЫ ДУХА.
Это не про его количество от прожитых лет!
А ОТ ПОТРЕБНОСТИ!
Сколько бы верующий человек не стяжал духа и не наполнялся им,
ОН ВСЕГДА БУДЕТ НУЖДАТЬСЯ В НЕМ все больше и больше.
Потому что нет предела любви, милосердию, вере.
Эти качества БЕСКОНЕЧНЫ и ВЕЧНЫ, как Сам Бог!
Вот что Евангелие и Святые Отцы понимают под духовной нищетой.
Доктор Хаус (Сергей) ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Толкование Лопухина: нищие, нищие духом, смиренные, принявшие на себя добровольную бедность, духовно бедные, бедные грешники, бедные души, бедные дети..
Тут я бы еще хотел уточнить, что такое понятие "богатый" и "бедный"
В обычном смысле мы понимаем, что богатый это тот, у кого МНОГО всего есть.
А бедный, наоборот, - тот у кого всего МАЛО.
Но в ДУХОВНОМ ПОНИМАНИИ и духовном смысле, это выглядит иначе.
Вот смотрите, есть очень богатые люди, но им всегда еще очень
много всего нужно, они еще в очень многом нуждаются и многого хотят.
И от этого они не живут спокойно и спокойно не спят.
А есть бедный человек, небогатый, не имеющий много всего,
но он удовлетворен тем, что у него есть. Он имеет радость и
покой, и спокойно пользуется тем что у него есть.
Апостол Павел говорит
"«…я научился быть довольным тем, что у меня есть».
(Фил 4, 11)
Исходя их этих слов, можно сказать что довольный человек,
более счастлив и богат, -- чем НЕдовольный, которому всегда
чего то не хватает.
Поэтому богат тот у кого ПО ОЩУШЕНИЮ всего в достатке,
несмотря на количество вещей и денег.
И бедный тот, кто все время по своему ОЩУЩЕНИЮ нуждается
в чем то , несмотря на большое количество вещей и денег.
Понимаете в чем тут дело.
Бедность и богатство - ЭТО НЕ ПРО КОЛИЧЕСТВО.
А ПРО СОСТОЯНИЕ ДУШИ.
Тоже касается и НИЩЕТЫ ДУХА.
Это не про его количество от прожитых лет!
А ОТ ПОТРЕБНОСТИ!
Сколько бы верующий человек не стяжал духа и не наполнялся им,
ОН ВСЕГДА БУДЕТ НУЖДАТЬСЯ В НЕМ все больше и больше.
Потому что нет предела любви, милосердию, вере.
Эти качества БЕСКОНЕЧНЫ и ВЕЧНЫ, как Сам Бог!
Вот что Евангелие и Святые Отцы понимают под духовной нищетой.
Спасибо сказали: Елена Владимировна
- Андрей Владимирович Афанасьев
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 781
- Спасибо получено: 154
6 мес 6 дня назад #184557
от Андрей Владимирович Афанасьев
Андрей Владимирович Афанасьев ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
Сергей, вы правильно мыслите, приглашаю вас на свой сайт a7me7n.blogspot.com/
- Андрей Владимирович Афанасьев
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 781
- Спасибо получено: 154
6 мес 6 дня назад #184558
от Андрей Владимирович Афанасьев
Андрей Владимирович Афанасьев ответил в теме Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?
А Сергею Павловичу Корнееву высказать благодарность, за предположение и идею, это тоже имеет быть.
Модераторы: Тарас
Комментарии