Иисус никогда не ел мясо и нам не советовал!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[

[/b]

Я сам православия не придерживаюсь, но одним я им благодарен точно, за верно переведенное Писание синодальными переводчиками. Синодальный перевод передает истину Божью не только верно, но еще и красиво, с очень красиво построенным языком. И слово - ДОКОЛЕ там поставлено верно, а слово - ИБО совершенно не подходит по смыслу. Жаль, что вы этого не видит

е.[/quote]

В синодальном переводе именно эта цитата переведена не верно, так как отсутствует всякая логика! Что произойдёт именно в тот момент когда младенец якобы перестанет питаться молоком!? Царей не станет? Так их ещё 700 лет назад не стало, зачем ждать пока Иисус перестанет питаться молоком!? Ладно бы сказали, когда родится Иисус ,династии уже не будет, но какой смысл ждать именно окончания еды молока, а того хуже масла, которым не кормят младенцев!

Вера написал(а):

Григорий
<<(Мф11:18-19)"Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.>>

Правильно, можно добавить слова Иисуса о том, что
"НИ то оскверняет человека что ВХОДИТ в уста (не пища), а то чоскверняет человека, что ВЫХОДИТ из уст, (слово) потому что идет от сердца." ...

В данной цитате не говорится о питании, читайте Библию в контексте и не придумывайте впредь!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Руслан, Иисуса называли УЧИТЕЛЕМ, до его прихода Евреи ели только чистую пищу, которую надо было ИССЛЕДОВАТЬ, И вот чему НАУЧИЛ их Иисус о пище:

<<(1Кр10:25-27)"Все, что продается на торгу, ешьте без всякого ИССЛЕДОВАНИЯ, для спокойствия совести;  ибо Господня земля, и что наполняет ее. 
 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствиясовести.">>

Этому научил ИХ Иисус, вы отключили свою ЛОГИКУ, возгордились и упрямо как загнанный в угол ребенок говорите нет и всё. Как же УЧИТЕЛЬ Иисус, сам не ЕДЯ все подряд, мог учить учеников есть все подряд?

<<(Рм2:21)" как же ты, уча другого, не учишь себя самого? >>

Эти слова Апостолы слышали от своего УЧИТЕЛЯ Иисуса.

Хватит вам крутится в своей упертости, лучше поблагодарите за то, что теперь вы узнали.
Уверен, гордость ваша и дальше вас заставит в упертости говорить(Не написано значил не ел), есть такое выражение в мире, им хоть ссы в глаза, а они будут все равно говорить что это божья роса.

Но в библии много чего не написано, а знаете почему? Читайте:

<<(Ин21:25)"Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг.">>

Так что можете и дальше упираться, что мол не написано значил не ел.

В данной цитате про исследование, вовсе не говорится не о евреях не о чистой пище! Там говорится о Язычниках и о идоложертвенной пище. Язычники в те времена на базаре пробовали идоложертвенное, предложенное своим идолам, и христиане были в недоумении покупать ли им пищу с рынка или нет. Поэтому и сказано было покупайте все не исследуя! Тут и слова не сказано о мясеи что его теперь можно есть))))

Сначала, чтоб нам не говорить в пустую, давайте определимся, в чем по вашему разница христианства от иудейства? Вы говорите что я предал веру Иисуса и стал Христианином. Но ведь Христианин это ученик Христа, а Христос обучает его всему что от Бога.

Разница между христианством и иудаизмом не имеет отношения к вопросу ,вы хотите переключить тему! Какая разница , что там отличается, главное у вас Иисус был иудеем, а вы христианин, то есть по факту предали веру своего учителя, став вероотступником!
Ученик Христа, это тот, кто исповедует веру своего учителя! Не какой это не ученик, тот, кто верит не в то, во что его учитель!!!

Руслан написал(а):

Если бы вопрос питания был не так важен, то его не стали бы указывать в пророчестве о Иисусе!! Заметьте, там ничего более не указали про самого Иисуса, не о его учении, не о его миссии, не даже о распятии и воскрешении!

Я вас правильно понял, что вы не верите словам апостола Павла? - Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,

Единственно что посчитал пророк Исайя, Важным, это то, что Иисус будет питаться вегетарианской едой молоком и медом, которая приводит к познанию и различию добра и зла! То есть самое главное с чего начинается духовный путь, это обуздание языка!

Да все дети сначала питаются молоком и медом, и Иисус не был исключением, но нигде не говорится что Он был вегетарианцем и не ел мяса.

Руслан написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Руслан, Иисуса называли УЧИТЕЛЕМ, до его прихода Евреи ели только чистую пищу, которую надо было ИССЛЕДОВАТЬ, И вот чему НАУЧИЛ их Иисус о пище:

<<(1Кр10:25-27)"Все, что продается на торгу, ешьте без всякого ИССЛЕДОВАНИЯ, для спокойствия совести;  ибо Господня земля, и что наполняет ее. 
 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствиясовести.">>

Этому научил ИХ Иисус, вы отключили свою ЛОГИКУ, возгордились и упрямо как загнанный в угол ребенок говорите нет и всё. Как же УЧИТЕЛЬ Иисус, сам не ЕДЯ все подряд, мог учить учеников есть все подряд?

<<(Рм2:21)" как же ты, уча другого, не учишь себя самого? >>

Эти слова Апостолы слышали от своего УЧИТЕЛЯ Иисуса.

Хватит вам крутится в своей упертости, лучше поблагодарите за то, что теперь вы узнали.
Уверен, гордость ваша и дальше вас заставит в упертости говорить(Не написано значил не ел), есть такое выражение в мире, им хоть ссы в глаза, а они будут все равно говорить что это божья роса.

Но в библии много чего не написано, а знаете почему? Читайте:

<<(Ин21:25)"Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг.">>

Так что можете и дальше упираться, что мол не написано значил не ел.

В данной цитате про исследование, вовсе не говорится не о евреях не о чистой пище! Там говорится о Язычниках и о идоложертвенной пище. Язычники в те времена на базаре пробовали идоложертвенное, предложенное своим идолам, и христиане были в недоумении покупать ли им пищу с рынка или нет. Поэтому и сказано было покупайте все не исследуя! Тут и слова не сказано о мясе и что его теперь можно есть))))

А где в Писании говорится, что в те времена было так как вы написали? Там же сказано о простом рынке, или магазине где покупаются продукты. зачем вы выдумываете свое сверх написанного?

Руслан написал(а):

Сначала, чтоб нам не говорить в пустую, давайте определимся, в чем по вашему разница христианства от иудейства? Вы говорите что я предал веру Иисуса и стал Христианином. Но ведь Христианин это ученик Христа, а Христос обучает его всему что от Бога.

Разница между христианством и иудаизмом не имеет отношения к вопросу ,вы хотите переключить тему! Какая разница , что там отличается, главное у вас Иисус был иудеем, а вы христианин, то есть по факту предали веру своего учителя, став вероотступником!
Ученик Христа, это тот, кто исповедует веру своего учителя! Не какой это не ученик, тот, кто верит не в то, во что его учитель!!!

Дело в том, что если кто из иудеев уверует во Христа, то он есть христианин, ибо христианами называются УЧЕНИКИ ХРИСТА. А эти ученики могут быть, как иудеи, так и язычники. Так вот, на основании сего, еще раз подумайте и ответьте, что и кого я предал коль верю Иисусу Христу?

Сначала, чтоб нам не говорить в пустую, давайте определимся, в чем по вашему разница христианства от иудейства? Вы говорите что я предал веру Иисуса и стал Христианином. Но ведь Христианин это ученик Христа, а Христос обучает его всему что от Бога.

Разница между христианством и иудаизмом не имеет отношения к вопросу ,вы хотите переключить тему! Какая разница , что там отличается, главное у вас Иисус был иудеем, а вы христианин, то есть по факту предали веру своего учителя, став вероотступником!
Ученик Христа, это тот, кто исповедует веру своего учителя! Не какой это не ученик, тот, кто верит не в то, во что его учитель!!!

Отцов церкви прислушиваетесь вы, а я читаю Писание. До Христа Израиль был избранным народом, а другие народы были язычники. Когда Израиль был избранным, тогда был закон, то был первый завет, и закон требовал строгого соблюдения его. Вот почему все тогда придерживались буквы закона и постановлений Божьих относительно всего, от праздников до постановлений о жертвы за грех. С приходом Христа закон упразднился, его нет для верующих в Господа, а посему. все жертвы за грех отменены. и повеления обязывающие к исполнению тоже. Нарушили люди первый завет, не смогли его исполнить и Христу пришлось его отменить заплатив за это Собою. Читайте Писание.

У вас тут сразу несколько логических ошибок!
Во первых, говоря что не принимает Отцов церкви, а вер те писанию, вы не понимаете, что какое этого писания, какие евангилия в него войдут а какие нет, принимали на собрании эти самые Отцы церкви, которые вам не авторитет!

Во вторых, вы говорите до Христа Израиль был избранным народом, хотя и с приходом Иисуса ничего не поменялось, как как сам Иисус говорит, что пришёл Только к падшим овцам Израиля!
В третьих не где Иисус не говорит, что своим приходом упразднил закон! Наоборот он Сам говорит, что с его приходом не одна черта не уйдёт с Закона, что он пришёл не нарушать пророков, и законы, а Исполнять их!
В четвёртых, если у вас с приходом Христа все жертвы отметились, то на каком же основании вы утверждали, что сам Иисус на пасху эту жертву, агнца ел!? Не сходится!



Это всего лишь ваше мнение, а Писание говорит, что Он желал есть Пасху сию.

Пасху можно было есть и без мяса, как я вам уже приводил пример ессеев!


Вы способны понять простые слова, такие как - ничтовходящее в уста не может осквернить человека. А теперь я поясню, слово ничто входящее в человека означает, что и мясо тоже, а исключения из правил, такие как кровь и удавленина, которую некоторые едят и пьют, об этом отдельно написано, что это не рекомендуется, а остальное пожалуйста.

У вас тут так же логическая ошибка!во первых вы говорите сначала если стоит слово Все, то это значит Абсолютно Все! А потом говорите про какие то исключения! В этом нет логики! Или все, или не все получается! Где там сказано про исключения!?
Во вторых в данном диалоге Иисус вообще не говорит о питании человека, на каком тогда основании вы извращение слова Иисуса и применяет их к тому, о чем не шла речь!? Речь шла о Обрядах фарисеев, что не мытье рук пр сближает к Богу, что не оскверняется человек вкушая неумытыми руками пищу, а оскверняется критикой. Где тут вы вообще увидели речь о пище!????





Там сказано - да будет реченное через ПРОРОКОВ, а не через ПРОРОКА, это означает, что прямо нигде не будет сказано ни одним пророком, что Иисус будет посвящен в назореи, но во всех пророчествах показано, что он Тот, кого все должны слушать. От этого у всех сложилось понимание что Иисус назорей Божий, а на самом деле Он и есть Сам Бог.

Там сказано что у пророков Назореем будет наречен. Не у одного не пророка, не пророков в Ветхом завете вы не найдёте слов о нареченном Назореем!нет такого пророчества! Больше подходит версия, что раз по Епифанию брат Иисуса был наречен Назореем, в честь назорейской секты, то и сам Иисус был с этой же секты и как его брат Иаков не ел мяса!



Ну что тут удивительного, что нет той вершины с которой хотели сбросить Христа? Вы же сами сказали, что современный Назарет построен позже, ну значит и не на том месте. Боле того, трудно судить о том времени сейчас, главное верить Писанию.

Писанию и верим, что Иисус был Назореем в честь обряда назорейства, потому и носил длинные волосы! А назорет как город и во времена Иисуса навряд ли был, это была деревня в несколько домов, не упомянутая не в одном источнике тех времён в списках Галилеи, не у того же Иосифа Флавия. А превозносить какую то деревню на кресте распятия, зачем? Тем более деревню в которой Иисус даже рожден не был! Почему бьы тогда Иисуса не называть Иисус Египедский, если его отождествляют с какими то детскими годами!??




Во первых, не стоит забывать, что Иисус как минимум был пророком и знал всех, а посему, Ему не сложно было пророчески увидеть человека с кувшином, который с радостью предоставит Ему свою горницу. А второе, есть только одна истинная Пасха которую установил Бог, в которой есть заколотый ягненок. Все другие Пасхи, это чистая выдумка человеков, да и только. Христос на человеческие установления не реагировал.


Еще раз, Иисус мог пророчески знать, кто на соседней улице, что делает и как его зовут. Он эту информацию говорит апостолам, а они идут, находят как сказал Иисус и все приготовляют, что тут непонятного?

Опять логическая не стыковка! Если по вашему Иисус мог пророчествовать ученикам в городе на расстоянии, то на кой он им перед этим описывал внешность этого мужчины, что тот будет с кувшином воды!? К чему эти уточнения, если он и так мог им внушить кого искать!?



Знаете. есть место в Писании,- кто будет обвинять избранных Божьих? Бог ОПРАВДЫВАЕТ ИХ. Так что все ваши обвинения в вероотступничестве не имеют под собой силы, ибо Бог ОПРАВДЫВАЕТ нас.

Во первых с чего вы взяли что вы избраны Богом!? Во вторых я так же могу вам сказать, знаете ли цитату с Библии, что Иисус говорит что многие будут на него ссылаться и говорить что даже его именем пророчествовали, но он знать не знает этих людей!?






Не говорите за ранних христиан, вы с ними не жили и не можете судить о них.

А откуда тогдамвообще вы можете знать о жизни ранних христиан, то, что не описано в библии!?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Руслан написал(а):

[

Дело в том, что если кто из иудеев уверует во Христа, то он есть христианин, ибо христианами называются УЧЕНИКИ ХРИСТА. А эти ученики могут быть, как иудеи, так и язычники. Так вот, на основании сего, еще раз подумайте и ответьте, что и кого я предал коль верю Иисусу Христу?

Меня не интересует во что там могут уверовать иудеи! Меня не интересует во что там верят христиане! У нас с вами спор не о этом, а все просто: есть гуру, у которого была определённая вера! Появляются ученики , которые говорят , что не намерены признавать веру гуру и изобретает свою веру! Как это по вашему называется, если не верит ступни честно!? Где вы видели , например в ведической парампаре, чтобы хоть в какой то из сампрадай, ученик гуру начал исповедовать не ту веру, что его учитель!? Это простое предательство!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[]Да все дети сначала питаются молоком и медом, и Иисус не был исключением, но нигде не говорится что Он был вегетарианцем и не ел мяса.

Во первых нигде и не говорится что Он ел мясо!
Во вторых где вы видели младенцев питающихся медом!? Да к тому же маслом, как во многих переводах!?
Не говорится, что он был вегетарианцем, зато говорится что его брат по отцу, был веге арианцем с Самого рождения, и потому названный Праведным Иаковом. У того же Евсевия,мв истории церкви, у того же Епифания Кипрского и у др.
Как вы думаете как в семье может ребёнок с рождения не есть мясо!? Это возможно если его родители сами не вегетарианцы!? И как родители одного сына могут с рождения не кормить мясом, а другого кормить!?
И мы знаем по отцам церкви, что как минимум Петр и Матфей были вегетарианцами, возможно и Фома . откуда они могли научится вегетарианства, как не от Иисуса!?
И наконец, я привёл цитату, что настанут времена ,когда оставшиеся в живых люди будут питаться одним молоком и медом, откуда они могли бы этому научится, как не от Иисуса!? Предоставил эту честь пророкам других религий!?