Я был тяжёлым алкоголиком, но Бог полностью исцелил меня от этого недуга.

То есть  Великая Отечественная война -  была напрасной...
Я правильно понял этот посыл?

Правильней наверно было бы договориться с Адольфом Аллоизовичем?
Ведь война -  по мнению генерала, это  все равно тупик,  а потом катастрофа...

Поясните, какая правда здесь от Бога?

Лебедь говорил о другом: любая война заканчивается мирными переговорами, может лучше сразу сесть и договориться, зачем горы трупов...
Это философский взгляд. Понятно что когда уже идет лавина, то с ней договариваться не о чем.
Речь о мире в целом, когда он... за ум уже возьмется, и начнет решать политические вопросы не силой армий, и за счет цены жизни миллионов. А те политики, кои поставлены решать... пусть и решают, по уму. 
 

Ибрагим написал(а):

Лебедь говорил о другом: ЛЮБАЯ война заканчивается мирными переговорами





 

А вы думаете, что нужно иметь особую звезду во лбу, чтобы понять о чем говорил Лебедь? ) 

То, что он сказал и без лишних комментарий было понятно и ясно.
Вопрос ведь был В ДРУГОМ!


Интересно было бы узнать, кто Лебедю внушил подобную мысль? 
И почему боевой генерал на нее повелся....

Ему ли не знать, что далеко НЕ ЛЮБАЯ  война
заканчивается мирными переговорами!

Многие войны ведь заканчиваются ПОБЕДОЙ!
Победой одних,  и полным поражением других.
И только после этого решается назревшая неразрешенная проблема.

А "война  -  тупик и катастрофа",  это для тех,
кто является  инициатором этой самой войны.
Потому что за пролитую невинную кровь по твоей инициативе,  -  
возмездие прилетит обязательно!  -  рано или поздно.


А вот если враг нападает -  защитить свой дом,
или помочь защитить  беззащитных в нем -   ты обязан!



Если бы немцы победили,  -  никаким миром
и никакими мирными переговорами и не пахло бы!  
А закончилось бы все  -   однозначным ГЕНОЦИДОМ!



Так что подобные пацифистские проповеди,
не более чем утопия в РЕАЛИЯХ СУЩЕСТВУЮЩЕГО МИРА.

.
 

А вот если враг нападает -  защитить свой дом,
или помочь защитить  беззащитных в нем -   ты обязан!

А кто говорит что это не так? И разве Лебедь утверждал, что защищать Родину не нужно? Боевой генерал Лебедь, патриот России... выдающийся, что называется, человек.
Кому-то не понравились его слова про то, что нужно искать пути мира в любом случае... гм.
 

Ибрагим написал(а):

 

НЕ ПОДМЕНЯЙТЕ СЛОВА СОБЕСЕДНИКА СВОИМИ ДОМЫСЛАМИ.
Что именно не понравилось было ясно и однозначно указано
Сначала надо вникнуть в написанный текст, а потом на него отвечать.
А не подменять одни понятия -  другими!


Речь о поиске мира не шла!
Речь шла о том, что любая война заканчивается мирными переговорами.
А это совершенно НЕ ТАК!
Вот именно это и не понравилось.

Аргументы почему это так, а не иначе. -  представлены.
Вот на них конкретно и отвечайте.
Или вообще лучше молчать, если по существу сказать нечего.

 

Доктор написал(а):

Ибрагим написал(а):

 

НЕ ПОДМЕНЯЙТЕ СЛОВА СОБЕСЕДНИКА СВОИМИ ДОМЫСЛАМИ.
Что именно не понравилось было ясно и однозначно указано
Сначала надо вникнуть в написанный текст, а потом на него отвечать.
А не подменять одни понятия -  другими!


Речь о поиске мира не шла!
Речь шла о том, что любая война заканчивается мирными переговорами.
А это совершенно НЕ ТАК!
Вот именно это и не понравилось.

Аргументы почему это так, а не иначе. -  представлены.
Вот на них конкретно и отвечайте.
Или вообще лучше молчать, если по существу сказать нечего.


 

Что Вас не устраивает? Лебедь имел в виду что прежде чем начинать войну, нужно подумать, что в итоге все одно придется мирно договариваться о чем-то. Победитель с побежденным, но так. Это касается всех, это априори так. 
СССР победил фашистскую Германию, но в итоге, так как государство сохранилось, нужно было вести мирные переговоры с властями Германии.

Вы же уперлись в один смысл: если враг напал, то надо защищаться! Никто и не спорил с этим. И Лебедь с этим не спорил.

Как раз наоборот, он-то как боевой генерал получше других понимает, что если враг напал, черта перейдена... то нужно защищаться. Так странно наблюдать как человек сугубо гражданский спорит с генералом, имеющим конкретный опыт войны.
Впрочем, допустим, Вы тоже воевали. Тем не менее, чего тут спорить-то и о чем? Что прежде нужно думать о мире, и максимально избегать резких действий?

Вот же незадача... 

 

Ибрагим написал(а):

чего тут спорить то и о чем?

А я вас приглашал со мной спорить...? ))
Спорить --  это , судя по всему,  ваше любимое занятие и хобби )

Так, что пересекаться лично с вами, мне как раз хотелось меньше всего)
Простите за откровенность.


Хотелось выслушать автора, который разместил здесь ролик с Лебедем
Но вы, как обычно,  со своим "драгоценным мнением и поучением" , впереди планеты всей)


Ну да ладно.
Спасибо за ваше мнение.
Но  у меня есть свое...)

.
 

А я вас приглашал со мной спорить...? ))

Если не заметили, то Вы на форуме... это открытая площадка для всех участников, и особого приглашения не нужно, уже своим комментарием участник приглашает к обсуждению поста или высказанных им самим в комментарии мыслей...
Довольно странно пояснять СИЕ давнишнему участнику форумов, не покажется Вам?
Отсюда возможно сделать вывод, что Вы предвзяты именно в отношении меня, но с чего бы? От того, что раз-другой с Вами не согласились? Вы столь впечатлительны? Или не уверены в себе? Остается тогда посоветовать только: быть в вере Христовой твердым. Да в чистоте сердца... И само собой многое будет становиться на места...

Спорить --  это , судя по всему,  ваше любимое занятие и хобби

Я никогда не спорю, а привожу доводы.
Согласитесь, приводить доводы и спорить это не одно и то же.
Спор — процесс отстаивания каждой из сторон своего мнения, столкновение мнений и попытки убедить оппонента. 
У меня "нет" своего мнения... Предпочитаю основываться только на фактичности каких-то посылок или утверждений, то есть, ориентироваться объективировано.

 

Мы уже так редко слушаем друг друга. Не вникая в жизнь ближнего своего, не разучимся ли мы чувствовать чужую радость, чужое горе, боль, и, глядишь, когда нам больно сделается, никто не поможет нам, не пожалеет, не услышит нас. И не утратим ли мы насовсем то, что зовется древним добрым словом — сострадание?

Виктор Астафьев.

Юрррий написал(а):

Мы уже так редко слушаем друг друга. Не вникая в жизнь ближнего своего, не разучимся ли мы чувствовать чужую радость, чужое горе, боль, и, глядишь, когда нам больно сделается, никто не поможет нам, не пожалеет, не услышит нас. И не утратим ли мы насовсем то, что зовется древним добрым словом — сострадание?

Виктор Астафьев.

Вот для того нужна вера и Церковь, которая в (этом) мире заняла собой нишу духовно-нравственного ценностного фонда цивилизации, заменила собой "живую этику", так сказать...
А некоторые (атеистически направленные) хнычут: "церквей много понастроили". А что надо, пивные пабы? Пиво в любом случае как-нибудь купит... а вот духовные ценности, высоконравственные,  где найдет? В подворотне ему об этом не расскажут... (просто только что прочитал на другом ресурсе комментарий такого "возмущенца").

 

Ибрагим написал(а):

"Вот для того нужна вера и Церковь"

 

  Аминь!