Явление Богородицы

Константин написал(а):

1. Дева Мария не грешница.

Обычно, на вопрос "Кто такой грешник?", люди отвечают: "Тот, кто грешит... Грешит, потому и грешник".

А по Библейской истине -- человек грешит, ПОТОМУ ЧТО он грешник. Он родился грешником, с законом греха, поэтому делает первый грех, второй и так далее. Чтобы было яснее: человек рождается беззубым, и спустя время, начинают расти зубы, потому что в теле человека находится физиологический закон, заложенный с зачатия. И поэтому человек ни прикладывает никаких усилий или специальных действий, чтобы вырастить себе зубы. Хочет он или не хочет, но зубы у него вырастут сами. Не зубы произвели закон, по которому они выросли, -- а закон произвёл эти зубы.

"но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих." (Рим.7:23)
"Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю." (Рим.7:19)
В членах человеческого тела находится духовный закон греха и смерти, и он производит грехи, хочет этого человек или не хочет. Не закон раб человека, а человек раб этого закона. И что Грех хочет, то и делает в человеке и с человеком, и через человека. Царствует, одним словом.
"Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;" (Рим.6:12)

Победу на царствованием греха совершил только Иисус.
"потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." (Рим.8:2) А из этого следует сделать вывод, что в теле Марии тоже царствовал этот закон греха и смерти. По делам Закона, по исполнению заповедей закона, Мария была не грешницей, а вот по рождению, по факту наличия в себе закона греха и смерти -- грешница.

Любить так, как Иисус, по Его Новой заповеди, человек может только любовью Бога, излитой в сердца, Духом Святым, данным ему. "... любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам." (Рим.5:5) Значит Мария не могла исполнять эту заповедь, а следственно была нарушительницей этой заповеди, пока в её сердце не излилась любовь Бога Духом Святым, данным ей.

Бог через Симеона сказал Марии такие слова:
"и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец." (Лук.2:35)

"Живущее же Логос Бога и действенное и острейшее сверх всякого меча двухстороннего и проникающее до разделения души и духа, суставов и мозгов, и способное разбирать соображения и мысли сердца." (Евр.4:12 подстрочник)
Все соображения и мысли Марии были разобраны Иисусом Христом. А Бог разбирает только так: что чисто, что нечисто ; что свято, что не свято. Раз Бог так сказал Марии, значит на то у Него была веская причина. Не трудно догадаться -- какая. В Новом завете произошла переоценка ценностей, и праведности по условиям Ветхого завета больше не стало. По условиям Ветхого завета Мария праведна, по условиям Нового завета -- нет. Ей точно также, как и всем остальным стало жизненно необходимо приобрести праведность Христа.

Марина написал(а):

На металлической печи в доме проявился образ богородицы с младенцем 9 марта 2012 года. Вопрос: что мне делать?

а вот левее еще видно две колокольни(большая и маленькая).

Интересно во что у нас тема вылилась,а началась то-пятном на печке

Константин написал(а):

2.Детей у Неё кроме Господа нашего не было.

Это вас так научили, не в обиду вам.
А вот как лично вы сами, Константин, исследовали Библию по этому вопросу? Как я искала, я вам рассказала -- взяла слово "первенец" и внимательно читала стихи, где и к чему, и в связи с чем это слово употребляется, чтобы понять, как в Своём Слове Бог Сам это слово понимает.

Есть ещё вот это:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема." (Гал.1:8,9)

"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деян.17:11)
Это они разбирали по Писанию всё, что им говорил апостол Павел. За это он их похвалил, что они благомысленные. Значит -- НЕ благо мыслить -- это принимать всё, не сверяя и не разбирая по Писанию --- точно ли это так.

Вон вы же не верите, что Марию кормили Ангелы. И не верите, что Иисус родился - выйдя через бок Марии. И многому другому, что есть в Православии вы тоже не верите. Я не знаю по каким критериям вы отбирали -- что есть правда, а что есть неправда, но вот в Библии есть один критерий -- Писание.

То есть предание проверяется Писанием, а не наоборот -- Предание диктует Писанию, что нужно считать истиной, а что нет. Кто кого проверяет на истинность?

Гелена написал(а):

Интересно во что у нас тема вылилась,а началась то-пятном на печке

Всё нормально )))).
Невозможно говорить о явлении Богородицы, не говоря о ней самой.
По схеме:
Почему явление -- это что-то особое?
Потому что Богородица.
А что тогда особенного в Богородице?

Ну и пошло поехало. )))))))

Хотя конечно по логике, тема должна быть об иконах и лжезнамениях. Но разговор снова плавно вернется к Марии, потому что если человеку явится кто-то или что-то, то он или испугается, или удивится, но будет стараться держаться от этого подальше. А вот когда явится Богородица, то тут у православного люда совсем другое отношение -- потому что это же БОГОРОДИЦА. Всё упирается в личность. Если бы у Марины на печи просто появился силуэт человека, то она бы НЕ задавалась вопросом -- что ей с этим делать? Мало ли как от жара коробится железо? Да какой хочешь может появится силуэт -- людей, животных... А тут -- раз похоже на Богородицу -- то сразу другое отношение.

Лёля написал(а):

Гелена написал(а):

Интересно во что у нас тема вылилась,а началась то-пятном на печке

Всё нормально )))).
Невозможно говорить о явлении Богородицы, не говоря о ней самой.
По схеме:
Почему явление -- это что-то особое?
Потому что Богородица.
А что тогда особенного в Богородице?

Ну и пошло поехало. )))))))

Хотя конечно по логике, тема должна быть об иконах и лжезнамениях. Но разговор снова плавно вернется к Марии, потому что если человеку явится кто-то или что-то, то он или испугается, или удивится, но будет стараться держаться от этого подальше. А вот когда явится Богородица, то тут у православного люда совсем другое отношение -- потому что это же БОГОРОДИЦА. Всё упирается в личность. Если бы у Марины на печи просто появился силуэт человека, то она бы НЕ задавалась вопросом -- что ей с этим делать? Мало ли как от жара коробится железо? Да какой хочешь может появится силуэт -- людей, животных... А тут -- раз похоже на Богородицу -- то сразу другое отношение.

Я из за чего в начале темы и задала вопрос-рисует ли она,так как человек с художественным воображением может хоть где,хоть кого увидеть,особенно если начитается чего нибудь или насмотрится Вон Тимур две колокольни увидел

Гелена написал(а):

Я из за чего в начале темы и задала вопрос-рисует ли она,так как человек с художественным воображением может хоть где,хоть кого увидеть,особенно если начитается чего нибудь или насмотрится. Вон Тимур две колокольни увидел

И я их увидела. И силуэт, похожий на икону.
И вообще я всегда и везде, и во всём постоянно что-то вижу )))... Потому что всегда рисовала... )))) У меня постоянно из пятнышек, точечек, листиков, да из всего на что смотрю, что-то вырисовывается -- то мордочка лисья )), то фигурка клоуна, то целая группа человеческих силуэтов. Это так интересно -- бросить случайный взгляд на что угодно... хоть на пол, и вдруг увидеть в этом что-то необычное.

Лёля написал(а):

Гелена написал(а):

Я из за чего в начале темы и задала вопрос-рисует ли она,так как человек с художественным воображением может хоть где,хоть кого увидеть,особенно если начитается чего нибудь или насмотрится. Вон Тимур две колокольни увидел

И я их увидела. И силуэт, похожий на икону.
И вообще я всегда и везде, и во всём постоянно что-то вижу )))... Потому что всегда рисовала... )))) У меня постоянно из пятнышек, точечек, листиков, да из всего на что смотрю, что-то вырисовывается -- то мордочка лисья )), то фигурка клоуна, то целая группа человеческих силуэтов. Это так интересно -- бросить случайный взгляд на что угодно... хоть на пол, и вдруг увидеть в этом что-то необычное.

Действительно чем хуже такое "откровение" в виде рисунка богородицы чем те откровения которые получают харизматы? И то и другое - спорно? Вот почему я считаю единственным надежным откровением Писание, а не личные переживания. Вон, можно далеко не уходить от соседних тем. Елена Вайт также начала с личных переживаний... А Свидетели Иеговы и мормоны....

Алексей написал(а):

Действительно чем хуже такое "откровение" в виде рисунка богородицы чем те откровения которые получают харизматы? И то и другое - спорно? Вот почему я считаю единственным надежным откровением Писание, а не личные переживания. Вон, можно далеко не уходить от соседних тем. Елена Вайт также начала с личных переживаний... А Свидетели Иеговы и мормоны....

А Авраам... вот ведь тоже... подумать только... наполучался личных откровений... и понёсся в какую-то землю... вот ведь купился-то... нет, чтобы сидеть себе в Уре своём Халдейском и Писание читать, отгоняя от себя разные там откровения...