Явление Богородицы

Лёля написал(а):

Алексей написал(а):

Действительно чем хуже такое "откровение" в виде рисунка богородицы чем те откровения которые получают харизматы? И то и другое - спорно? Вот почему я считаю единственным надежным откровением Писание, а не личные переживания. Вон, можно далеко не уходить от соседних тем. Елена Вайт также начала с личных переживаний... А Свидетели Иеговы и мормоны....

А Авраам... вот ведь тоже... подумать только... наполучался личных откровений... и понёсся в какую-то землю... вот ведь купился-то... нет, чтобы сидеть себе в Уре своём Халдейском и Писание читать, отгоняя от себя разные там откровения...

У Авраама не было Писания. Сравнение совсем не уместно!

Алексей написал(а):

У Авраама не было Писания. Сравнение совсем не уместно!

У Авраама был Бог.
И Писание нам дано, чтобы мы тоже имели Бога.

Лёля Предание проверяется Писанием. Только так. Иконам я не поклоняюсь, а только почитаю, притом не все, только освященные в Храме.
Сам ничего не различу без мудрости Господней, и стараюсь просить с верой, зная что я последний и жалкий грешник и являюсь иглой на терновом венце Христа.
А вот интересно: в Библии Дева Мария и местоимения всегда с большой буквы, а здесь у большинства с маленькой. Мне досадно. Ведь вы протестанты каждый день читаете Писание и точно знаете как пишется.
И никому нет замечаний, а только мне.
Как же вы недооцениваете что это Матерь Божия. Вы свою маму любите? А тем более Пресвятую Богородицу - Матерь Господа нашего.
В Писании Апостолы именуются святыми, а Матерь Божия как кто-то пишет - грешница.
Да попросим каждый у Господа избавится от козней диавольских, ереси и сектанства. Как часто мы забываем что мы грешные, мы и ещё раз мы.

Константин написал(а):

Радуйся,Богородица Дева Мария,получившая благодать,
Господь с Тобою!
Благословенна ты между женами,и благословен Рожденный Тобою,
Потому что Ты родила Спасителя наших душ.

Господи Иисусе Христе. Сыне Божий, по молитвам Пречистой Твоей Матери и всех святых, помилуй нас. Аминь.

Пресвятая Владычица моя Богородица! Святыми Твоими и всесильными мольбами отгони от меня, смиренного и несчастного раба Твоего, уныние, забвение, неразумие, нерадение, и все скверные, лукавые и хульные помышления от окаянного моего сердца и от помраченного ума моего, ибо я убог и несчастен, и избавь меня от множества скверных воспоминаний и помыслов, и от всех дел злых освободи меня: ибо Тебя благословляют все народы, и славится Твое пречистое имя во веки веков. Аминь.

Книга Второзаконие 9:26
и молился я Господу и сказал: Владыка Господи, не погубляй народа Твоего и удела Твоего, который Ты избавил величием крепости Твоей, который вывел Ты из Египта рукою сильною.
А про владычицу не написано.

Константин написал(а):

Лёля Предание проверяется Писанием. Только так. Иконам я не поклоняюсь, а только почитаю, притом не все, только освященные в Храме.

Лицеприятие какое-то...

Константин написал(а):

Лёля Предание проверяется Писанием. Только так. Иконам я не поклоняюсь, а только почитаю, притом не все, только освященные в Храме.
Сам ничего не различу без мудрости Господней, и стараюсь просить с верой, зная что я последний и жалкий грешник и являюсь иглой на терновом венце Христа.
А вот интересно: в Библии Дева Мария и местоимения всегда с большой буквы, а здесь у большинства с маленькой. Мне досадно. Ведь вы протестанты каждый день читаете Писание и точно знаете как пишется.
И никому нет замечаний, а только мне.
Как же вы недооцениваете что это Матерь Божия. Вы свою маму любите? А тем более Пресвятую Богородицу - Матерь Господа нашего.
В Писании Апостолы именуются святыми, а Матерь Божия как кто-то пишет - грешница.
Да попросим каждый у Господа избавится от козней диавольских, ереси и сектанства. Как часто мы забываем что мы грешные, мы и ещё раз мы.

Бог заплатил такую дорогую цену за нас,а вы тут унижаетесь,какой вы недостойный.Думаете Богу это угодно?Я вам говорю,не МЫ*кайте.Лично я уже не грешница,а Дитя Божье.А вам необходимо покаяние,раз вы грешник.

Константин написал(а):

А вот интересно: в Библии Дева Мария и местоимения всегда с большой буквы, а здесь у большинства с маленькой. Мне досадно. Ведь вы протестанты каждый день читаете Писание и точно знаете как пишется.
И никому нет замечаний, а только мне.

Где-то вроде об этом уже был разговор.
В Торе все слова написаны с маленькой буквы и имя Бога тоже. И евреи не возмущаются этому факту.

В оригинале Нового завета, кроме личных имён, начала предложений, и прямой речи,-- все слова с маленькой буквы -- и "господь", и "отец", и "бог". А в синодальной Библии всё это написано с большой буквы. О Марии, я сейчас найду стихи и проверю, как там написано.

Нашла:
"Вот дева в утробе будет иметь и родит сына, и нарекут имя ему Эммануил, что есть переводимое: С нами бог." (Матф.1:23)
И "дева", и "сын", и "бог" -- с маленькой буквы.
У меня два подстрочника. Так вот книжный точнее электронного. И в книжном по другому звучит только одно слово:
"Вот дева в утробе будет иметь и родит сына, и нарекут имя его Эммануил, что есть переводимое: С нами бог".
Как написано -- орфография и пунктуация подстрочника соответствует оригиналу. В этом расхождений нет.

Синодальный перевод -- перевод книг Нового Завета сделан с греческого оригинала. Литературный язык перевода находится под сильным влиянием церковнославянского языка.

Константин написал(а):

В Писании Апостолы именуются святыми, а Матерь Божия как кто-то пишет - грешница.

А давайте посмотрим:

Олег написал:
А насчёт БОГОродицы, грешницы, которая по рождении Христа принесла в жертву двух горлиц ..

Павел написал:
"Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый." (1Тим.1:15)

Как мы выяснили, Олег под "грешницей" подразумевал нечистоту женщины после родов. И это видно по его словам -- фраза построена именно так -- грешница, потому что по рождении Христа принесла жертву ЗА ГРЕХ.

И Павел пишет о себе, что из всех грешников он был первым, и Иисус его спас. То есть Иисус принес Жертву за грех Павла. Суть как видите -- одинакова, что в словах Олега, что в словах Павла.

Ну.... ты загибаешь. Прочти хорошенько Бибилию и Иер.44:19 И когда мы кадили богине
неба и возливали ей возлияния, то
разве без ведома мужей наших делали
мы ей пирожки с изображением ее и ...............
Вот откуда растут ноги у икон. А какие придания могут быть авторитетней Библии.

"скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;" (Лев.12:2)
"По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику; он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей младенца мужеского или женского пола. Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста." (Лев.12:6-8)
Я всегда удивлялась, что почему вот так несправедливо у Бога. Сам создал такой организм женщине и Сам объявляет её нечистой.

Потом у еврейских раввинов прочитала такое объяснение, своими словами:
ежемесячная болезнь женщин, так же, как нечистота после родов -- это результат проклятия, которое объявил Бог в Эдеме. Всё, что связано с зачатием и рождением ребёнка подпало под наказание женщине. А ежемесячная нечистота женщины имеет самое прямое отношение к зачатию ребёнка. До грехопадения, у женщины этого не было и она была свободна от нечистоты.

Я этому удивилась и не поверила. Как-то в голове не укладывалось, что если бы не Эдем, то сейчас бы ни одна женщина не страдала бы каждый месяц, если она не беременна, и не страдала бы после родов "течением кровей".

А вот сейчас начала писать в этой теме. И дошло. Открылось, насколько в Библии об этом прямым текстом написано:
"течение кровей" -- нечистота -- приносится жертва ЗА ГРЕХ.
То есть жертва за "течение кровей".
"Течение кровей" = грех.

Но до 3 главы Бытия грех не вошел в мир и не вошел в человека. Человек был свободен от греха. А значит женщина была свободна от течения кровей. Этого не существовало в женской природе.

Вот так.

Так что мать Иисуса Христа, Мария, должна была каждый месяц приносить жертву за грех, чтобы не оставаться грешницей. И также -- приносить жертву за грех после родов.