У моего сына большие проблемы

Александра написал(а):

Ниже приведены некоторые места из Библии, относящиеся к Божьим ответам на молитвы тех, кто по всем нашим убеждениям ответов на них получить не должен был:

Языческий народ Ниневии молился о сохранении своего города (Ионы 3:5–10).
Бог ответил на эту молитву, не исполнив Своих угроз о разрушении Ниневии.


Агарь просила защитить своего сына Измаила (Быт. 21:14–19).
Бог не только защитил его, но и щедро благословил.


В 3 Царств 21:17–29, в частности в стихах 27–29, говорится об Ахаве, который постился и скорбел в связи с пророчеством Илии о его потомках.
Бог ответил, не навлекая обещанных бедствий при жизни Ахава.


Языческая женщина из области Тира и Сидона молилась, чтобы Бог освободил ее дочь от демона (Марк. 7:24–30). Иисус ответил, и изгнал демона из ее дочери.

.

Отвечаю, почему Бог ответил на молитвы тех, кого вы привели в пример здесь:

1. Языческий народ Ниневии после обличения их Ионой пророком раскаялся в своих грехах и молился Единому Живому Богу, Который есть Дух о прощении и помиловании. Он НЕ МОЛИЛСЯ НА ИКОНЫ.
И Бог простил этот народ поэтому, услышав их вопль покаяния.

2. Теперь об Агари. Бог услышал не ее плач, а "И услышал Бог голос отрока; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари, и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся, Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится. Встань, подними отрока и возьми его за руку; ибоЯ произведу от него ВЕЛИКИЙ НАРОД" (Быт. 21:17,18).

Так вот, Бог услышал молитву не язычницы Агари, а молитву Измаила, который был сыном Авраама, хотя не по обетованию, а по ошибке его. А услышал потому, что он воспитывался Авраамом в Единобожии и в данный момент обращался к Нему - Единому Живому Богу, Который есть Дух.
ОН НЕ МОЛИЛСЯ НА ИКОНЫ! У Бога были большие планы, как написано выше, относительно этого отрока.



3. Ахав также знал о Едином Живом Боге Израиля и после обличения пророком в его грехах и обещании великих бедствий, если он не раскается, раскаялся и молился Единому Живому Богу, Который есть Дух. ОН НЕ МОЛИЛСЯ НА ИКОНЫ!

4.. Сирофиникиянка просила напрямую у воплощенного Бога - Христа, уверовав в то, что Он Бог, освободить ее дочь от демона. И даже, когда Христос сказал ей, что Он пришел к Израилю только, ее вера не ослабела, поэтому Христос исполнил ее просьбу. Она НЕ МОЛИЛАСЬ НА ИКОНЫ!

Так что вы привели неправильные примеры.

Дорогая Елена Викторовна, в Библии еще и так написано:
"Мои мысли - не ваши мысли,
ваши пути - не пути Мои, говорит Господь.

Но как небо выше земли, - так пути Мои выше путей ваших,
и мысли Мои - выше мыслей ваших."
(Ис. 55:8)

Человек может в чем-то ошибаться или заблуждаться, - но это не значит, что Бог за это безжалостно отвергнет его от Себя. Так поступают люди в своем строгом суде, - но не любящий Бог...Поэтому не надо думать, что все Божьи движения, несовершенные люди в состоянии узнать и просчитать..

На этом, предлагаю разговор закончить.

.

Владимир написал(а):

]

Владимир написал(а):

Владимир, не нужно постоянно извиняться. Вы такой же человек, как и все, и имеете право на свое мнение, которое может меняться в зависимости от неопровержимых доказательств. Точка зрения не меняется.

"Концентрация на изображении для молитвы Богу" - это "отмазка" православных. Они прекрасно знают заповеди, но ОСОЗНАННО их нарушают. Почтите еще и Второзаконие 4:15,16. Вы же не дебил, простите, какой-нибудь, чтобы вам нужно было "конкретно пощупать" Бога, Который, как вы знаете, есть Дух. Зачем концентрироваться на том, что образ Бога не отражает? Смысл?..

А молодежь, в основной своей массе, сидит в гаджетах, которые делают их дебилами.

И почему сразу дебилами? Человеколюбие никто не отменял даже к неверующим.

А и гаджеты по сути причём? Я вот сейчас вам пишу через гаджет, он же для чтение литературы. Что-то староверским "повеяло".

Ну а по сути я могу молится везде, могу точно сказать. (И чем негативней обстановка для молитв, тем больше хочется молится там же. Ну это так, мысли вслух.)

Так что не пойму, то ли ропочите и серчаете. Либо мне я просто слишком мягкий.

п.с.: Чем больше я живу, тем меньше понимаю людей.

1." Вы пишете:" То есть отмазка? Я не отмазываюсь. Ничего не понял". --- Если вы верующий человек, то должны знать Того, в Кого вы верите, и то, что Он от вас требует. Бог говорит: "Не сотвори себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся и не служи им", а также: "Твердо держитье в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину..." (Втор.4:15,16).

Так вот, Богу отвратительно и мерзко идолопоклонство. Но, молясь на иконы, православные говорят себе, что эти изображения помогают им сосредоточится на Боге или напоминают им о Нем. Это отмазка или оправдание своего страшного греха. "Я Господь Бог ваш, да не будет у вас других Богов перед лицом Моим" - это первая заповедь, которую они нарушают вместе со второй.

"Бог есть Дух" (Ин.4:23); "Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил"(Ин.1:18)

Христос, будучи на земле в "подобии плоти греховной" нигде в Библии нам не написал, что нужно Его или кого-то другого изображать и на эти изображения молиться. Так что, молясь на изображения, вы идете против Бога, то есть являетесь Богоборцем.

2. Насчет гаджетов. Вы пользуетесь, как и любой нормальный человек, ими для нужного дела, а основная масса молодежи, которую я вижу, уткнулись в свои смартфоны или в айфоны и ничего вокруг не видят, идут, натыкаясь на столбы, падают в лужи, не имея сил оторваться от этих гаджетов. Им не нужны красоты природы и нормальное человеческое общение, их жизнь в этих гаджетах, которые их оболванивают, отрывая от нормальной жизни. Это ли не дебилизм?

3. Мы живем во времена Нового Завета, когда, действительно, можем молиться на любом месте, ибо мы являемся храмом Святого Духа, нам не нужно ходить в рукотворные храмы, наполненные идолами, а Бог есть везде. Нам не нужны никакие изображения Бога, Которого невозможно изобразить, ибо Он есть Дух.

4. Я, отнюдь, не "ропочу" и не "серчаю", я общаюсь с вами, как со взрослым, верующим человеком.

5. Чем дольше я живу, тем труднее мне понять идолопоклонников, потому что в Библии описано, как мы должны поклоняться Богу, и не нужно ничего выдумывать, а тем более, создавать себе кумиров для того, чтобы им молиться.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александра написал(а):

Ниже приведены некоторые места из Библии, относящиеся к Божьим ответам на молитвы тех, кто по всем нашим убеждениям ответов на них получить не должен был:

Языческий народ Ниневии молился о сохранении своего города (Ионы 3:5–10).
Бог ответил на эту молитву, не исполнив Своих угроз о разрушении Ниневии.


Агарь просила защитить своего сына Измаила (Быт. 21:14–19).
Бог не только защитил его, но и щедро благословил.


В 3 Царств 21:17–29, в частности в стихах 27–29, говорится об Ахаве, который постился и скорбел в связи с пророчеством Илии о его потомках.
Бог ответил, не навлекая обещанных бедствий при жизни Ахава.


Языческая женщина из области Тира и Сидона молилась, чтобы Бог освободил ее дочь от демона (Марк. 7:24–30). Иисус ответил, и изгнал демона из ее дочери.

.

Отвечаю, почему Бог ответил на молитвы тех, кого вы привели в пример здесь:

1. Языческий народ Ниневии после обличения их Ионой пророком раскаялся в своих грехах и молился Единому Живому Богу, Который есть Дух о прощении и помиловании. Он НЕ МОЛИЛСЯ НА ИКОНЫ.
И Бог простил этот народ поэтому, услышав их вопль покаяния.

2. Теперь об Агари. Бог услышал не ее плач, а "И услышал Бог голос отрока; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари, и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся, Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится. Встань, подними отрока и возьми его за руку; ибоЯ произведу от него ВЕЛИКИЙ НАРОД" (Быт. 21:17,18).

Так вот, Бог услышал молитву не язычницы Агари, а молитву Измаила, который был сыном Авраама, хотя не по обетованию, а по ошибке его. А услышал потому, что он воспитывался Авраамом в Единобожии и в данный момент обращался к Нему - Единому Живому Богу, Который есть Дух.
ОН НЕ МОЛИЛСЯ НА ИКОНЫ! У Бога были большие планы, как написано выше, относительно этого отрока.



3. Ахав также знал о Едином Живом Боге Израиля и после обличения пророком в его грехах и обещании великих бедствий, если он не раскается, раскаялся и молился Единому Живому Богу, Который есть Дух. ОН НЕ МОЛИЛСЯ НА ИКОНЫ!

4.. Сирофиникиянка просила напрямую у воплощенного Бога - Христа, уверовав в то, что Он Бог, освободить ее дочь от демона. И даже, когда Христос сказал ей, что Он пришел к Израилю только, ее вера не ослабела, поэтому Христос исполнил ее просьбу. Она НЕ МОЛИЛАСЬ НА ИКОНЫ!

Так что вы привели неправильные примеры.

Елена Викторовна, прежде чем так строго судить и обвинять незнакомого Вам человека, - Вы бы для начала хотя бы слова Татьяны привели,она писала бы, что молится она не Богу, а иконам...!

И пусть все ее слова увидят! - если они здесь есть.

.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

1." Вы пишете:" То есть отмазка? Я не отмазываюсь. Ничего не понял". --- Если вы верующий человек, то должны знать Того, в Кого вы верите, и то, что Он от вас требует. Бог говорит: "Не сотвори себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся и не служи им", а также: "Твердо держитье в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину..." (Втор.4:15,16).

Так вот, Богу отвратительно и мерзко идолопоклонство. Но, молясь на иконы, православные говорят себе, что эти изображения помогают им сосредоточится на Боге или напоминают им о Нем. Это отмазка или оправдание своего страшного греха. "Я Господь Бог ваш, да не будет у вас других Богов перед лицом Моим" - это первая заповедь, которую они нарушают вместе со второй.

"Бог есть Дух" (Ин.4:23); "Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил"(Ин.1:18)

Христос, будучи на земле в "подобии плоти греховной" нигде в Библии нам не написал, что нужно Его или кого-то другого изображать и на эти изображения молиться. Так что, молясь на изображения, вы идете против Бога, то есть являетесь Богоборцем.

2. Насчет гаджетов. Вы пользуетесь, как и любой нормальный человек, ими для нужного дела, а основная масса молодежи, которую я вижу, уткнулись в свои смартфоны или в айфоны и ничего вокруг не видят, идут, натыкаясь на столбы, падают в лужи, не имея сил оторваться от этих гаджетов. Им не нужны красоты природы и нормальное человеческое общение, их жизнь в этих гаджетах, которые их оболванивают, отрывая от нормальной жизни. Это ли не дебилизм?

3. Мы живем во времена Нового Завета, когда, действительно, можем молиться на любом месте, ибо мы являемся храмом Святого Духа, нам не нужно ходить в рукотворные храмы, наполненные идолами, а Бог есть везде. Нам не нужны никакие изображения Бога, Которого невозможно изобразить, ибо Он есть Дух.

4. Я, отнюдь, не "ропочу" и не "серчаю", я общаюсь с вами, как со взрослым, верующим человеком.

5. Чем дольше я живу, тем труднее мне понять идолопоклонников, потому что в Библии описано, как мы должны поклоняться Богу, и не нужно ничего выдумывать, а тем более, создавать себе кумиров для того, чтобы им молиться.

То есть Православие - это идолопоклонничество?

Александра написал(а):

Дорогая Елена Викторовна, в Библии еще и так написано:
"Мои мысли - не ваши мысли,
ваши пути - не пути Мои, говорит Господь.

Но как небо выше земли, - так пути Мои выше путей ваших,
и мысли Мои - выше мыслей ваших."
(Ис. 55:8)

Человек может в чем-то ошибаться или заблуждаться, - но это не значит, что Бог за это безжалостно отвергнет его от Себя. Так поступают люди в своем строгом суде, - но не любящий Бог...Поэтому не надо думать, что все Божьи движения, несовершенные люди в состоянии узнать и просчитать..

На этом, предлагаю разговор закончить.

.

Дорогая Александра, я никогда общение со мной никому не навязываю. Предпочитаете оставаться идолопоклонницей, - воля ваша. Вы созданы свободной.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александра написал(а):

Дорогая Елена Викторовна, в Библии еще и так написано:
"Мои мысли - не ваши мысли,
ваши пути - не пути Мои, говорит Господь.

Но как небо выше земли, - так пути Мои выше путей ваших,
и мысли Мои - выше мыслей ваших."
(Ис. 55:8)

Человек может в чем-то ошибаться или заблуждаться, - но это не значит, что Бог за это безжалостно отвергнет его от Себя. Так поступают люди в своем строгом суде, - но не любящий Бог...Поэтому не надо думать, что все Божьи движения, несовершенные люди в состоянии узнать и просчитать..

На этом, предлагаю разговор закончить.

.

Дорогая Александра, я никогда общение со мной никому не навязываю. Предпочитаете оставаться идолопоклонницей, - воля ваша. Вы созданы свободной.

Я жду от Вас доказательств!
Приведите нам всем написанные здесь Татьяной слова, что она молится иконам, а не Богу.

.

Владимир написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

1." Вы пишете:" То есть отмазка? Я не отмазываюсь. Ничего не понял". --- Если вы верующий человек, то должны знать Того, в Кого вы верите, и то, что Он от вас требует. Бог говорит: "Не сотвори себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся и не служи им", а также: "Твердо держитье в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину..." (Втор.4:15,16).

Так вот, Богу отвратительно и мерзко идолопоклонство. Но, молясь на иконы, православные говорят себе, что эти изображения помогают им сосредоточится на Боге или напоминают им о Нем. Это отмазка или оправдание своего страшного греха. "Я Господь Бог ваш, да не будет у вас других Богов перед лицом Моим" - это первая заповедь, которую они нарушают вместе со второй.

"Бог есть Дух" (Ин.4:23); "Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил"(Ин.1:18)

Христос, будучи на земле в "подобии плоти греховной" нигде в Библии нам не написал, что нужно Его или кого-то другого изображать и на эти изображения молиться. Так что, молясь на изображения, вы идете против Бога, то есть являетесь Богоборцем.

2. Насчет гаджетов. Вы пользуетесь, как и любой нормальный человек, ими для нужного дела, а основная масса молодежи, которую я вижу, уткнулись в свои смартфоны или в айфоны и ничего вокруг не видят, идут, натыкаясь на столбы, падают в лужи, не имея сил оторваться от этих гаджетов. Им не нужны красоты природы и нормальное человеческое общение, их жизнь в этих гаджетах, которые их оболванивают, отрывая от нормальной жизни. Это ли не дебилизм?

3. Мы живем во времена Нового Завета, когда, действительно, можем молиться на любом месте, ибо мы являемся храмом Святого Духа, нам не нужно ходить в рукотворные храмы, наполненные идолами, а Бог есть везде. Нам не нужны никакие изображения Бога, Которого невозможно изобразить, ибо Он есть Дух.

4. Я, отнюдь, не "ропочу" и не "серчаю", я общаюсь с вами, как со взрослым, верующим человеком.

5. Чем дольше я живу, тем труднее мне понять идолопоклонников, потому что в Библии описано, как мы должны поклоняться Богу, и не нужно ничего выдумывать, а тем более, создавать себе кумиров для того, чтобы им молиться.

То есть Православие - это идолопоклонничество?

А разве это не понятно из Библейских текстов? Конечно, идолопоклонство.

Мало того, что они молятся иконам с изображением Христа, они еще молятся изображениям людей, которых они САМИ причислили к лику святых, НЕ ВИДЯ ИХ СЕРДЦА. Да и еще много чего делают противного Богу.

[quote="Александра" post=162072[/quote]


Елена Викторовна, прежде чем так строго судить и обвинять незнакомого Вам человека, - Вы бы для начала хотя бы слова Татьяны привели,она писала бы, что молится она не Богу, а иконам...!

И пусть все ее слова увидят! - если они здесь есть.

.[/quote]

Я не строго сужу и не обвиняю незнакомого мне человека. Тот человек, который водит сына в храм на отчитку, приглашает батюшку к сыну, не на иконы молиться не может по определению.

Да еще по бабкам ездит, бедная женщина, когда есть Единый Живой Бог. Ей нужно Библию изучать и молиться Богу, Который есть Дух и Который Вечно живущий, поэтому могущий ей помочь.

А пока все ее молитвы тщетны. И мне ее и ее сына очень жаль. Она его изначально неправильно воспитывала. Запирать ребенка на ночь в кладовой и давать ему при этом Библию?!.. Только прививать ему ненависть к ней. Теперь она пожинает плоды своих неправильных действий.

Стремление хорошо одеть ребенка, стремиться к тому, чтобы он был "не хуже других" одет и снабжен благами цивилизации, вместо того, чтобы прививать ему духовность , - путь к последующим пожизненным страданиям за него.

Это большая трагедия. Мне очень и очень жаль.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Мало того, что они молятся иконам с изображением Христа, они еще молятся изображениям людей, которых они САМИ причислили к лику святых, НЕ ВИДЯ ИХ СЕРДЦА. Да и еще много чего делают противного Богу.

Простите, а вы какой конфессии христианства?