Крещение: спасает?

Дмитрий написал(а):

Спасибо LILY, вы дали конкретный ответ.
Обычные "рецепты" христиан и деноминационных служителей бывают примерно такими:

1. Веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься и ты и дом твой
2. Покайтесь и веруйте в Евангелие
3. Произнесите за мной молитву покаяния и отныне - вы дитя Божие
4. Покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Господа Иисуса Христа для прощения грехов
5. Вы должны принять Духа Святого (со знамением говорения на иных языках)- это свидетельсвтво вашего рождения свыше
6. Веруй и читай Библию, старайся разговаривать с Богом.
7. Ты должен пережить в своей жизни встречу со Христом.
8. Ты должен посвятить свою жизнь Христу.
9. Ты должен креситься и начать соблюдать заповеди Божии (особенно субботу)
10. Просто веруй, и знай, что веруя ты имеешь жизнь вечную...

Видите, сколько их много..., и как они не одинаковы - в них нет единства Духа.
Неудивительно, что люди в общем то и не против прийти к Богу, но не хотят идти в деноминации, которые даже путь спасения души указывают по-разному ...

К какому из этих "рецептов" вы склоняетесь,... обоснуйте пожалуйста...

Вы знаете,я не вижу в этом списке рецептов особых различий(тем более,что 1,2,4)это места писания,не совсем принимаю 5(не считаю это обязательным условием) и 9(насчет субботы ,заповеди, так заповеди).Я честно не понимаю,ответ на какой вопрос вы ищете.И этот список,я думаю можно продолжить,но зачем?Мы все разные и коснуться нас может разное.Когда Бог дает дар покаяния,то все дальше происходит под Его благославением(ты не понимаешь как,а происходит!)И не важно в какой конфессии это происходит.

В том то и дело, что очень важно где происходит наше возрождение "в какой конфессии" (как вы говорите). Потому что в разных конфессиях нам возвещается разное
евангелие. Мы принимаем это евангелие, мы принимаем небиблейский путь спасения и идем им... А потом удивляемся: почему мы по-разному субботу соблюдаем, имеем разные доктрины....

В Писании сказано:
Иеремия 48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

И многие и многие деноминации находятся под этим проклятием, потому что они небрежно возвещают Божий план спасения человека. Их "евангельская весть" приводит не ко Христу, а в их деноминацию.
Но есть четкий и определенный Божий план, который и возвещали апостолы народам. Который и приводит человека ко Христу, и не в деноминацию, - а в Церковь Христову.

Дмитрий написал(а):

В том то и дело, что очень важно где происходит наше возрождение "в какой конфессии" (как вы говорите). Потому что в разных конфессиях нам возвещается разное
евангелие. Мы принимаем это евангелие, мы принимаем небиблейский путь спасения и идем им... А потом удивляемся: почему мы по-разному субботу соблюдаем, имеем разные доктрины....

В Писании сказано:
Иеремия 48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

И многие и многие деноминации находятся под этим проклятием, потому что они небрежно возвещают Божий план спасения человека. Их "евангельская весть" приводит не ко Христу, а в их деноминацию.
Но есть четкий и определенный Божий план, который и возвещали апостолы народам. Который и приводит человека ко Христу, и не в деноминацию, - а в Церковь Христову.

Вопрос,я так понимаю не в конфессиях,задайте вопрос,чтобы можно было ответить.Что вас смущает и о каких рецептах идет речь?

Каков этот Божий план спасения человека?
И какая роль крещения в нем?

Дмитрий написал(а):

Каков этот Божий план спасения человека?
И какая роль крещения в нем?

Божий план,
что бы все спаслись,а какова роль крещения?Я понимаю,что это символика,Иисус показал нам пример,почему нам не повторить?

Мы наверное не понимаем друг друга.
Приведу еше пример для аналогии.

Человек смертельно болен. Самому ему не излечиться - никаких денег не хватит... Но находится добрый меценат, который готов оплатить его лечение в самой лучшей клинике.
Больной узнает эту радостную весть, ...ликует ... и говорит:
"Что теперь я должен сделать?"
Меценат говорит:
1. Срочно собирайся
2. Езжай в клинику
3. Доверься врачам-специалистам
4. Точно соблюдай все их предписания
... и ты будешь исцелен...

Вот эти 4 пункта и явлются планом исцеления для больного . Если он им будет следовать в точности, то обязательно будет исцелен. Если наруши один из них, или пренебрежет одним из них, - возникнут проблемы с исцелением...

Примерно тоже самое и с нашей душой.
Апостолы возвещали точный и конкретный план спасения человека. В современном же христианском мире все размыто, искажено и смешано (и не только по этому важному вопросу.)

Дмитрий написал(а):

Мы наверное не понимаем друг друга.
Приведу еше пример для аналогии.

Человек смертельно болен. Самому ему не излечиться - никаких денег не хватит... Но находится добрый меценат, который готов оплатить его лечение в самой лучшей клинике.
Больной узнает эту радостную весть, ...ликует ... и говорит:
"Что теперь я должен сделать?"
Меценат говорит:
1. Срочно собирайся
2. Езжай в клинику
3. Доверься врачам-специалистам
4. Точно соблюдай все их предписания
... и ты будешь исцелен...

Вот эти 4 пункта и явлются планом исцеления для больного . Если он им будет следовать в точности, то обязательно будет исцелен. Если наруши один из них, или пренебрежет одним из них, - возникнут проблемы с исцелением...

Примерно тоже самое и с нашей душой.
Апостолы возвещали точный и конкретный план спасения человека. В современном же христианском мире все размыто, искажено и смешано (и не только по этому важному вопросу.)

Наверное вы правы,мы не понимаем друг друга
.Деяния 2: 37Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.

О чем же не так учат в церквах?

А я уже писал, что один самых популярных путей спасения это:
...Произнесите вслед за мной молитву покаяния...
Дорогой Отец! я верю в Твоего сына Иисуса Христа, Который .................. Войди в мою жизнь, я хочу быть всегда с Тобой!
Если вы произнесли вслед за мной это молитву покаяния, то отныне вы дитя Божие и имеете жизнь вечную....

Но где в Новозаветных Деяниях Апостолов мы видим нечто подобное? Почему такой грандиозный акцент на молитву покаяния и где-то там ...потом - крещение (и то просто как символ присоединения к этой общине)?
Разве апостолы делали такие акценты? Разве они просили повторять вслед за ними такие "молитвы покаяния"? Или немедленно крестили человека?

Дмитрий написал(а):

А я уже писал, что один самых популярных путей спасения это:
...Произнесите вслед за мной молитву покаяния...
Дорогой Отец! я верю в Твоего сына Иисуса Христа, Который .................. Войди в мою жизнь, я хочу быть всегда с Тобой!
Если вы произнесли вслед за мной это молитву покаяния, то отныне вы дитя Божие и имеете жизнь вечную....

Но где в Новозаветных Деяниях Апостолов мы видим нечто подобное? Почему такой грандиозный акцент на молитву покаяния и где-то там ...потом - крещение (и то просто как символ присоединения к этой общине)?
Разве апостолы делали такие акценты? Разве они просили повторять вслед за ними такие "молитвы покаяния"? Или немедленно крестили человека?

Вы видите то, что видите и слышите то,что слышите.Молитесь,чтобы Бог дал вам ответы,лучше Него никто не ответит на ваши вопросы!

Интересно:
Многие протестанты осуждают православных за их доктрину о крещении младенцев, говорят, что это не по Библии, неправильно, и не приводит к живой вере.
Но когда самим протестантам указывают, что их методы приведения людей ко Христу тоже не соотвевтствуют библейскому учению, - они в недоумении начинают раздражаться твоей "глупостью".
А все дело в том, что ...нас так научили и наш духовный опыт говорит, что это правильно... не Слово Божие, - а учение церкви и наш духовный опыт.

Одному православные твердили о необходимости молиться богородице, наконец он решил помолиться - и свершилось чудо, сама богородица явилась ему и благословила... теперь он фанатичный православный.
Второму твердили о необходимости соблюдения субботы и о том что Елена Уайт - Божья пророчица, он начал читать ее книги - и его жизнь начала явно меняться в лучшую сторону ... теперь он ярый адвентист.
Третьему говорили, что он должен заговорить языками, чтобы быть дитем Бога, однажды он наконец-то заговорил, - и благословения Божии потекли в его жизнь... теперь он "крутой харизмат"
И т.д. и т.п....

Человек измеряет истинность какого-либо учения только лишь своим духовным опытом. Стоит баптисту вдруг заговорить языками, и увидеть как с возложением его рук человек исцелился - все! ...из ярого противника языков он становится ярым сторонником.
И очень мало кто опирается прежде всего на Слово Божие, проверяя Им учение своей церкви и свой духовный опыт...

Печально... Куда мы идем? Куда нас ведут горе-евангелисты?