Какого Христа проповедуем?

Андрей написал(а):

Апостол Павел, пока не встретил Христа жил по Ветхому Завету, Нового Завета тогда еще не было, не успели написать, а в Ветхом Завете есть заповедь не убей. 

​​​​​​

Правильно
Но если вы внимательно прочтете Ветхий Завет, 
то увидите, что к убийствам были причастны люди,
глубоко верующие в Бога

Такие как царь Давид, Моисей, Иисус Навин.
Разные были обстоятельства....
Но их никто НЕВЕРУЮЩИМИ не считает.
 

Андрей написал(а):

Доктор Хаус, хай научатся соблюдать заповедь НЕ УБЕЙ и Авраам, и Апостол Павел, и Путин!
 

....)

Заповеди нужно соблюдать всем, если ты преступаешь заповедь, то ты преступник закона, тогда все их можно назвать преступниками, верующими в Моисея, Бога.

Андрей написал(а):

Заповеди нужно соблюдать всем, если ты преступаешь заповедь, то ты преступник закона, тогда все их можно назвать преступниками, верующими в Моисея, Бога.


 

Не переживайте)
Бог всех назовет по Истине.
И их, и вас, и меня и всех живших на земле.

 

Да, согласен!

Верующий преступник — звучит круто, или верующий убийца — тоже сойдет.

Верующая воровка, или дети которые не почитают отца и мать.

Доктор написал(а):

Александр написал(а):

Доктор написал(а):

Ну так давайте отменим ваше обвинение.
Цитата "Иисус осуждает поведение неделающих верующих (Лук.6:46-49),
Павел проповедует веру независимую от дел, как самодостаточную для спасения."






 

Хорошо, давай отменим, но все же с другой стороны дыма без огня не бывает, откуда в Христианстве этот лозунг: спасение от веры, а не от дел? в учении Христа этого нет, Павел открытым текстом это говорит " Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:  не от дел, чтобы никто не хвалился". 
Павел наговорил то одно, то другое, христиане же теперь  друг об друга ломают копья. 






 

Согласен.
В свое время у меня эти слова тоже вызывали недоумение...

Но это было только до тех пор, пока я не решил досконально
ИЗУЧИТЬ ВСЕ ПОСЛАНИЯ и ВСЕ СЛОВА ПАВЛА.


Поэтому совет из практики.
Не стОит ломать копья, -  лучше внимательно и досконально
изучить ВЕСЬ КОНТЕКСТ.


И тогда  в том, что Павел говорит только о вере, -
сомнения сами собой отпадут. 

Потому что по факту, говорил он
О ВЕРЕ ДЕЯТЕЛЬНОЙ!

О ВЕРЕ, - СОПРЯЖЕННОЙ и 
ПОДТВЕРЖДЕННОЙ РЕАЛЬНЫМИ ДЕЛАМИ.




 

По факту Павел говорил, как о вере деятельной, так и о вере независимой от дел,  соединить белое с черным и вывести общий знаменатель, это дело не трудное, главное чтобы было по больше фантазии, но вопрос нужно ли это делать?   
Например Павел говорит  " благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:  не от дел, чтобы никто не хвалился". 
Вы видите, что это абсолютно чуждо учению Христа?  Называть себя Апостолом Христа и при этом от Его имени учить тому, чему Он не учил, это быть лжеапостолом?   Вы этого не понимаете?  
Зачем себе выкручивать мозг и думать, как это соединить с учением Иисуса (как лож пришить к правде) не понимая, что в этом случае правда, перестает быть правдой.
 

 

Александр написал(а):

 

Например Павел говорит 

" благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:  не от дел, чтобы никто не хвалился". 

Вы видите, что это абсолютно чуждо учению Христа?  


 

Цитируйте полный текст.
А не только вырванную из контекста цитату

Потому что следующие на ней слова , такие -
"Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе
НА ДОБРЫЕ ДЕЛА, которые Бог предназначил нам исполнять"
(Еф. 2, 10)


И тогда никакого противоречия между этими словами и
словам Христа вы не увидите.

Потому, что и Христос говорит

"Я есмь лоза, а вы — ветви;
кто пребывает во Мне, и Я в нём,
тот приносит много плода;
ибо без Меня не можете делать ничего."
(Иоан 15, 5)

 

У Павла нет никакого права подобно Иисусу излагать истину в первой инстанции, и в том, что он говорит, я не вижу правды, и приведенный вами контекст к словам Павла правду не добавляет.   
Через веру, верующие в ложные учения попадают в заблуждение, вот это правда, а путь к истинному Богу через знание (Ин.17.3), через истину (Ин.14.6).