-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Ваша вера!!!!
Ваша вера!!!!
13 года 11 мес назад - 13 года 11 мес назад #25360
от Наталия
Наталия ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
То, что ты описала сейчас, Анастасия, это и есть жизнь пока чувствами, а не верой. Когда ты познаешь Господа и доверие к Нему укрепляется, тогда уже не бывает такого "вошел" и "вышел", ты понимаешь, что все зависит от положения твоего сердца, как оно направлено к Господу и от Бога милующего (когда оно не направлено) и просто доверяешь Богу во всем и при этом не обязательно что-то чувствуешь, просто знаешь, и все... У меня бывает - делаю что-то не так, как хочет Бог или ленюсь-забываю посоветоваться с Ним лишний раз, когда чем-то увлечена тогда, бывает,теряю уверенность в Господе - но я знаю, что достаточно просто обратить к Нему свое сердце - это одно мгновение - и мы с Ним уже опять общаемся .
Последнее редактирование: 13 года 11 мес назад пользователем Наталия.
13 года 11 мес назад #25415
от Анастасия
Анастасия ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
Я тоже имею постоянную уверенность в том, что Иисус - Господь, но есть одно существенное НО: может пока, но по своему опыту могу сказать, что быть в постоянном максимальном уповании не получается.
Не знаю даже как лучше это объяснить. Вера это ведь не только уверенность, это еще и полное осознание своей власти, данной нам Богом. Как познается то, находимся ли мы в состоянии полной веры, упования, хвалы и поклонения? - посредством наших плодов, а также наличием благословений материальных, духовных и сверхъестественных плодов Духа Святого.
Наталье могу сказать, что сейчас я уделяю большое внимание Духу Святому, его водительству и поэтому мне очень важно знать и быть в Его струе
А это можно узнать через:
1) Слово Божье;
2) Святых (сюда входит общение с братьями и сестрами, проповеди, псалмы);
3) Посредством прямого общения с Богом.
И эту тему я создала для того, чтобы узнать кто и как держит себя в правильном положении! Кто как общается с Господом. Раньше я тоже считала, что достаточно просто исполнять заповеди и все постановления, механически (то есть каждый день обязательно! и не меньше какого-то времени) читать Слово, молиться как можно больше, все ситуации решать с Господом, познавать через Слово Божье Его Волю.
Но сейчас (может кто-то скажет, что это младенчество, на самом деле, все в Господе почестно
) мне кажется, что этого всего недостаточно и нашу жизнь на самом деле просто оценить по плодам: сколько ты слышишь Божий голос, сколько людей исцеляются, благословляются по твоим молитвам, сколько или хоть что-то ты сделал из того, что сказал делать Иисус? а Он сказал: "...И больше этого творить будете..."! Это сподвигло меня рассуждать о том, что мы должны как члены тела быть не опухолью, которая только берет, а тем, без чего нельзя обойтись, что приносит реальную пользу (причем не себе). Вот как сказал один проповедник: "У вас есть рука. Она может хотя бы сама себя почесать? Нет. Но какую пользу она приносит всему телу?"
Я раньше думала, что чувства - это на самом деле суета и могут реально увести человека от Господа, если мы на них полагаемся и обращаем внимание. Но теперь я считаю, что мы должны еще и чувствовать Его. Его волю, Его желания, слышать непосредственно Его. Он ведь живой. Когда общаешься с человеком, ты ведь чувствуешь его, что его беспокоит, что у него на сердце, чем он живет, что хочет сейчас, чувствуешь его настроение. А не больше ли человека наш Господь? И не ближе ли Он должен быть для нас? А это значит, что и быть к Нему ближе и Его чувствовать больше мы должны. Все пророки не просто читали Слово Божье. Они слышали Господа. И причем настолько сильно и четко, что не смели нарушить и пойти против Его Воли!
Не знаю даже как лучше это объяснить. Вера это ведь не только уверенность, это еще и полное осознание своей власти, данной нам Богом. Как познается то, находимся ли мы в состоянии полной веры, упования, хвалы и поклонения? - посредством наших плодов, а также наличием благословений материальных, духовных и сверхъестественных плодов Духа Святого.
Наталье могу сказать, что сейчас я уделяю большое внимание Духу Святому, его водительству и поэтому мне очень важно знать и быть в Его струе

1) Слово Божье;
2) Святых (сюда входит общение с братьями и сестрами, проповеди, псалмы);
3) Посредством прямого общения с Богом.
И эту тему я создала для того, чтобы узнать кто и как держит себя в правильном положении! Кто как общается с Господом. Раньше я тоже считала, что достаточно просто исполнять заповеди и все постановления, механически (то есть каждый день обязательно! и не меньше какого-то времени) читать Слово, молиться как можно больше, все ситуации решать с Господом, познавать через Слово Божье Его Волю.
Но сейчас (может кто-то скажет, что это младенчество, на самом деле, все в Господе почестно

Я раньше думала, что чувства - это на самом деле суета и могут реально увести человека от Господа, если мы на них полагаемся и обращаем внимание. Но теперь я считаю, что мы должны еще и чувствовать Его. Его волю, Его желания, слышать непосредственно Его. Он ведь живой. Когда общаешься с человеком, ты ведь чувствуешь его, что его беспокоит, что у него на сердце, чем он живет, что хочет сейчас, чувствуешь его настроение. А не больше ли человека наш Господь? И не ближе ли Он должен быть для нас? А это значит, что и быть к Нему ближе и Его чувствовать больше мы должны. Все пророки не просто читали Слово Божье. Они слышали Господа. И причем настолько сильно и четко, что не смели нарушить и пойти против Его Воли!
13 года 11 мес назад #25427
от Georgiy
Georgiy ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
Анастасия, не обижайся,пожалуйста, но, прочитав твои слова, хочется сказать: успокойся! Господь - Он в "веянии тихого ветра"(3Цар 19:9-12),"Он...водит меня к водам тихим..."(Пс 22:2). Эмоциональная сфера у человека зачастую беспокойная и у христианина такое состояние подводит часто к таким действиям, типа:"давайте же что-то делать!, ну что же вы сидите?, давайте споем, давайте спляшем, давайте выйдем на улицы и провозгласим, давайте прославим Господа так, как никогда еще не прославляли..." - но это все ПЛОТЬ.А Господь - "НЕ ВОЗОПИЕТ, И НЕ ВОЗВЫСИТ ГОЛОСА СВОЕГО, И НЕ ДАСТ УСЛЫШАТЬ ЕГО НА УЛИЦАХ..."(Ис 42:1-3). По Духу - это не зависит от нашего состояния плоти-есть настроение,нет настроения,есть воодушевление,желание или нет - важно другое: сказал Бог тебе лично делать - делай(но другим не навязывай), не побудил делать - не делай. Но тихий голос Господа мы можем услышать, когда пребываем в мирном состоянии,в Его покое - субботе(не путать с днем недели)
Спасибо сказали: IXC, Дмитрий брат
13 года 11 мес назад - 13 года 11 мес назад #25433
от Анастасия
Да, но вы приводите места из ВЗ, а я говорила про НЗ и Дух Святой. И еще - раньше я считала, что да, важен ТОЛЬКО дух, покой и мир, но! господь дал нам и душу. Говорят, что она - это как поле боя, это раз. Душа нам дана господом не просто так и не для того, чтобы мы сами же ее попирали и преуменьшали ее значение (не путать с "полагаться на нее и чувства"), это два. Господь хочет процветание всем трем нашим частям - это три. И четыре то, что если у нас плохое настроение, депрессия и тд, это значит, что мы далеко от Господа, потому что рядом с Ним только мир, покой, любовь, радость.
Исходя из этого можно утверждать, что наша душа - это наш индикатор. Если что-то не так, нет настроения, плохие эмоции - все, ты отдалился от Бога и дал место лукавому. Так?
Анастасия ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
Анастасия, не обижайся,пожалуйста, но, прочитав твои слова, хочется сказать: успокойся! Господь - Он в "веянии тихого ветра"(3Цар 19:9-12),"Он...водит меня к водам тихим..."(Пс 22:2). Эмоциональная сфера у человека зачастую беспокойная и у христианина такое состояние подводит часто к таким действиям, типа:"давайте же что-то делать!, ну что же вы сидите?, давайте споем, давайте спляшем, давайте выйдем на улицы и провозгласим, давайте прославим Господа так, как никогда еще не прославляли..." - но это все ПЛОТЬ.А Господь - "НЕ ВОЗОПИЕТ, И НЕ ВОЗВЫСИТ ГОЛОСА СВОЕГО, И НЕ ДАСТ УСЛЫШАТЬ ЕГО НА УЛИЦАХ..."(Ис 42:1-3). По Духу - это не зависит от нашего состояния плоти-есть настроение,нет настроения,есть воодушевление,желание или нет - важно другое: сказал Бог тебе лично делать - делай(но другим не навязывай), не побудил делать - не делай. Но тихий голос Господа мы можем услышать, когда пребываем в мирном состоянии,в Его покое - субботе(не путать с днем недели)
Да, но вы приводите места из ВЗ, а я говорила про НЗ и Дух Святой. И еще - раньше я считала, что да, важен ТОЛЬКО дух, покой и мир, но! господь дал нам и душу. Говорят, что она - это как поле боя, это раз. Душа нам дана господом не просто так и не для того, чтобы мы сами же ее попирали и преуменьшали ее значение (не путать с "полагаться на нее и чувства"), это два. Господь хочет процветание всем трем нашим частям - это три. И четыре то, что если у нас плохое настроение, депрессия и тд, это значит, что мы далеко от Господа, потому что рядом с Ним только мир, покой, любовь, радость.
Исходя из этого можно утверждать, что наша душа - это наш индикатор. Если что-то не так, нет настроения, плохие эмоции - все, ты отдалился от Бога и дал место лукавому. Так?
Последнее редактирование: 13 года 11 мес назад пользователем Анастасия.
13 года 11 мес назад #25436
от IXC
IXC ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
Чувства и эмоции были заложены в наше естество Творцом, и без них мы вряд ли были бы людьми (роботы не имеют этих чувств). Мы любим, сострадаем, скорбим, грустим, печалимся, радуемся... Иисус тоже изведал эти чувства, Он и скорбел, "душа Моя скорбит смертельно", плакал "Иисус прослезился".
Грех отразился не только на нашем теле и душе, но и на нашем эмоциональном самочувствии. Очень часто мы не контролируем эмоции, а они владеют нами. Порой это приводит к тому, что эмоции толкают нас на неправильные поступки, влекущие за собой еще большие печали и скорбь (к счастью это будет не всегда!).
Для нас всегда были примером (как положительным, так и отрицательным) истории библейских героев, которые тоже переживали эмоциональные подъемы и спады. Некоторым удалось взять свои эмоции под контроль, другие позволили эмоциям и чувствам толкнуть их на неправильные действия. Об этом много говорит история ВЗ, а также и Новый Завет. Взять к примеру Петра, который был подвержен эмоциям и чувствам, он был уверен, что никогда не предаст Иисуса, он готов был "с пеной у рта" доказывать это (результат известен). Также сыновья Зеведеевы - дети "грома", готовы были всех уничтожить, кто не принимает истины, но Иисус учил другому.
Я понимаю и братьев, и Анастасию. Хотелось бы нам в своей жизни испытывать положительные эмоции, и служить Богу с радостью. Любовь Божья вызывает ответные чувства в нас - любовь к Нему и к людям. И хотя любовь - это принцип, она все же является главным из чувств. Поэтому важно не принимать значимых решений в пылу как положительных, так и отрицательных эмоций.
Я как-то давно читала о том, что в русской армии солдат имел право высказать своему командиру все, что он о нем думает. Но это он мог сделать только наутро после событий, которые подвигли его на эти действия. И как история об этом свидетельствует - ни один солдат не пришел утром и не высказал своему командиру претензий относительно его "неправильных" команд и решений. Думаю, что в этом проявилась мудрость Божья.
Есть еще известная пословица "утро вечера мудренее", думаю, что стоит к ней прислушаться. Положительные эмоции - это хорошо! Но именно во время такого состояния сатана может нас подловить, и мы уже не будем понимать - кто управляет нами: Бог или сатана. Это мое понимание. Спасибо.
Грех отразился не только на нашем теле и душе, но и на нашем эмоциональном самочувствии. Очень часто мы не контролируем эмоции, а они владеют нами. Порой это приводит к тому, что эмоции толкают нас на неправильные поступки, влекущие за собой еще большие печали и скорбь (к счастью это будет не всегда!).
Для нас всегда были примером (как положительным, так и отрицательным) истории библейских героев, которые тоже переживали эмоциональные подъемы и спады. Некоторым удалось взять свои эмоции под контроль, другие позволили эмоциям и чувствам толкнуть их на неправильные действия. Об этом много говорит история ВЗ, а также и Новый Завет. Взять к примеру Петра, который был подвержен эмоциям и чувствам, он был уверен, что никогда не предаст Иисуса, он готов был "с пеной у рта" доказывать это (результат известен). Также сыновья Зеведеевы - дети "грома", готовы были всех уничтожить, кто не принимает истины, но Иисус учил другому.
Я понимаю и братьев, и Анастасию. Хотелось бы нам в своей жизни испытывать положительные эмоции, и служить Богу с радостью. Любовь Божья вызывает ответные чувства в нас - любовь к Нему и к людям. И хотя любовь - это принцип, она все же является главным из чувств. Поэтому важно не принимать значимых решений в пылу как положительных, так и отрицательных эмоций.
Я как-то давно читала о том, что в русской армии солдат имел право высказать своему командиру все, что он о нем думает. Но это он мог сделать только наутро после событий, которые подвигли его на эти действия. И как история об этом свидетельствует - ни один солдат не пришел утром и не высказал своему командиру претензий относительно его "неправильных" команд и решений. Думаю, что в этом проявилась мудрость Божья.
Есть еще известная пословица "утро вечера мудренее", думаю, что стоит к ней прислушаться. Положительные эмоции - это хорошо! Но именно во время такого состояния сатана может нас подловить, и мы уже не будем понимать - кто управляет нами: Бог или сатана. Это мое понимание. Спасибо.
Спасибо сказали: Дмитрий брат, Анастасия
13 года 11 мес назад #25438
от Georgiy
Georgiy ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
Анастасия, а разве Бог Ветхого Завета не есть Богом и Нового Завета? Разве изменился характер Христа?"Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же."(Евр 13:8). Разве не может верующий в Господа человек печалиться? А как же слова Господа:"В мире будете иметь скорбь..."(Иоан 15:33), Павел:"...чтобы не прибавилась мне печаль к печали."(Фил 2:27)."...многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие."(Деян 14:22)? Иисус Христос не обещал нам в земной жизни крепкого здоровья и эйфорического настроения. Если у человека плохое настроение или депрессия вследствие печали о земном, то согласен, тут причина в дистанции с Богом, но это другая тема,другая проблема. Я же хочу сказать о проблеме, которая называется "лжеучение". Есть учителя,которые учат, что мы, христиане, должны ходить при хорошем здравии тела, на постоянном бодряке, и жить в достатке, а если этого нет в жизни, то подводят к пониманию, что:"значит у вас не все в порядке в отношениях с Богом...". Но такие "учения" разбиваются в пух и прах о Писание. В Библии мы видим, что Божьи люди имели болезни, много страдали и скорбели и не имели достатка - в пример тот же Павел, который кстати о таких учителях, которые проповедуют материальный достаток, сказал, что таковы "не следуют здравым словам Господа нашего Иисуса Христа...УДАЛЯЙСЯ ОТ ТАКИХ."(1Тим 6:3-5)
Спасибо сказали: IXC, Дмитрий брат
13 года 11 мес назад - 13 года 11 мес назад #25501
от Анастасия
Я не говорила об эйфории, если вы что-то недопоняли, перечитайте, пожалуйста, мои посты. Если моя эмоциональность вводит вас в заблуждение - не все мы одинаковы, есть спокойные люди, есть неспокойные. Есть холерики, есть флегматики и тд.
Сам Павел, если уж говорить о Посланиях, говорит: "Радуйтесь! И еще раз радуйтесь"! Причем он говорит это именно про времена скорби и тягот! Вы это видели? Причем тут, мне так кажется, речь идет про радость как дар Духа.
Я не отрицаю, что не все в нашей жизни происходит из-за отдаления от Господа. Но на это есть место в Евангелии, когда Иисус исцелял слепого и сказал, что не всегда болезни приходят из-за греха, порой они нам даны, чтобы Слава Божья проявилась в нашей жизни!
А что касается ВЗ и НЗ: я не отрицаю ВЗ, да, Бог не изменился, но сам Иисус сказал: "Не изменить закон Я пришел, но исполнить", таким образом нельзя так вот брать и выдирать из контекста просто фразу для того, чтобы доказать свою точку зрения, я так считаю.
Интересно получается, тема про веру, плоды и дары, а по факту- наставление на путь и обличение маленькой несмышленой девочки, живущей одной эйфорией!

Как вариант, - возможно просто нечего сказать по данной теме..
Анастасия ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
Анастасия, а разве Бог Ветхого Завета не есть Богом и Нового Завета? Разве изменился характер Христа?"Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же."(Евр 13:8). Разве не может верующий в Господа человек печалиться? А как же слова Господа:"В мире будете иметь скорбь..."(Иоан 15:33), Павел:"...чтобы не прибавилась мне печаль к печали."(Фил 2:27)."...многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие."(Деян 14:22)? Иисус Христос не обещал нам в земной жизни крепкого здоровья и эйфорического настроения. Если у человека плохое настроение или депрессия вследствие печали о земном, то согласен, тут причина в дистанции с Богом, но это другая тема,другая проблема. Я же хочу сказать о проблеме, которая называется "лжеучение". Есть учителя,которые учат, что мы, христиане, должны ходить при хорошем здравии тела, на постоянном бодряке, и жить в достатке, а если этого нет в жизни, то подводят к пониманию, что:"значит у вас не все в порядке в отношениях с Богом...". Но такие "учения" разбиваются в пух и прах о Писание. В Библии мы видим, что Божьи люди имели болезни, много страдали и скорбели и не имели достатка - в пример тот же Павел, который кстати о таких учителях, которые проповедуют материальный достаток, сказал, что таковы "не следуют здравым словам Господа нашего Иисуса Христа...УДАЛЯЙСЯ ОТ ТАКИХ."(1Тим 6:3-5)
Я не говорила об эйфории, если вы что-то недопоняли, перечитайте, пожалуйста, мои посты. Если моя эмоциональность вводит вас в заблуждение - не все мы одинаковы, есть спокойные люди, есть неспокойные. Есть холерики, есть флегматики и тд.
Сам Павел, если уж говорить о Посланиях, говорит: "Радуйтесь! И еще раз радуйтесь"! Причем он говорит это именно про времена скорби и тягот! Вы это видели? Причем тут, мне так кажется, речь идет про радость как дар Духа.
Я не отрицаю, что не все в нашей жизни происходит из-за отдаления от Господа. Но на это есть место в Евангелии, когда Иисус исцелял слепого и сказал, что не всегда болезни приходят из-за греха, порой они нам даны, чтобы Слава Божья проявилась в нашей жизни!
А что касается ВЗ и НЗ: я не отрицаю ВЗ, да, Бог не изменился, но сам Иисус сказал: "Не изменить закон Я пришел, но исполнить", таким образом нельзя так вот брать и выдирать из контекста просто фразу для того, чтобы доказать свою точку зрения, я так считаю.
Интересно получается, тема про веру, плоды и дары, а по факту- наставление на путь и обличение маленькой несмышленой девочки, живущей одной эйфорией!


Как вариант, - возможно просто нечего сказать по данной теме..
Последнее редактирование: 13 года 11 мес назад пользователем Анастасия.
13 года 11 мес назад #25502
от Анастасия
Анастасия ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
Могу рассказать про чудеса в моей жизни. Может кому-то это и не покажется таковыми, но все познается
Например, в воскресенье по молитве моя нерабочая карта (покрытие стерлось и в банке (а перед этим несколько раз при оплате по терминалу и в банкомате)сказали, что она уже негодна), на которой были еще деньги, и были необходимы прямо сейчас, просто исцелилась самым невероятным образом! никак иначе это назвать не могу

Например, в воскресенье по молитве моя нерабочая карта (покрытие стерлось и в банке (а перед этим несколько раз при оплате по терминалу и в банкомате)сказали, что она уже негодна), на которой были еще деньги, и были необходимы прямо сейчас, просто исцелилась самым невероятным образом! никак иначе это назвать не могу



13 года 11 мес назад #26603
от Александр
Александр ответил в теме ВАША ВЕРА!!!!
В Евангелии правда --(праведность) Божия, открывается от веры в веру, как написано: ;праведный верою жив будет. Заметьте, что «от веры в, веру» соответствует утверждению, что «праведный верою жив будет».
Жизнь, Божья есть праведность, и Он хочет, чтобы и наша жизнь также была праведной, и потому предлагает нам Свою жизнь. Так, Его жизнь становится нашей через веру.
Если тело наше живет дыханием, то душа наша должна жить верою и вся жизнь наша должна, быть духовной. Вера является дыханием жизни христианина. Таким образом как, телесно мы живем от вдоха к вдоху, так и духовно должны жить от веры в веру.
Невозможно сделать два вдоха одновременно, так и духовно, можно жить только одной верой. Если мы живем в сознательной зависимости от Бога, то Его праведность становится нашей, поскольку мы непрерывно вдыхаем ее.
Вера наделяет нас силой, потому что те, кто имеет ее, укреплялись от немощи
Жизнь, Божья есть праведность, и Он хочет, чтобы и наша жизнь также была праведной, и потому предлагает нам Свою жизнь. Так, Его жизнь становится нашей через веру.
Если тело наше живет дыханием, то душа наша должна жить верою и вся жизнь наша должна, быть духовной. Вера является дыханием жизни христианина. Таким образом как, телесно мы живем от вдоха к вдоху, так и духовно должны жить от веры в веру.
Невозможно сделать два вдоха одновременно, так и духовно, можно жить только одной верой. Если мы живем в сознательной зависимости от Бога, то Его праведность становится нашей, поскольку мы непрерывно вдыхаем ее.
Вера наделяет нас силой, потому что те, кто имеет ее, укреплялись от немощи
Модераторы: Тарас
Комментарии