Служителя на дорогих машинаж и бедные члены Церкви

andreas написал(а):

теперь понятно.брат мир!спаси Христос.

взаимно

пастор должен купить не машину для себя, а автобус что бы возить своих прихожан,
и построить виллу не для себя только, но выделять комнаты для бездомных

да, все продолжается и продолжается унылое цитатно-догматическое богословие.
Которое все равно считают признаком познания Бога.
Не нахожу почти ни в ком желания подключить обычный, бытовой, здравый смысл.
Какой может быть тут спор, да и о чем?!
Обычный здравый смысл дает полный ответ на заданный вопрос.
Ну КОНЕЧНО пастырь не имеет права на красивую жизнь, если его прихожане главным образом нищенствуют.
И считать пастыря истинным, преданным служителем Бога, в то время как члены церкви перебиваются с хлеба на воду...это безумие. Уже не просто глупость а 100% безумие.
Истинность пастыря, его успех ВСЕГДА измеряется успехом членов его церкви. И других критериев нет и не будет.
Если же пастырь живет красиво а члены церкви нищенствуют--то или
1) он ворует у церкви
2) он за счет родственных или других связей получает помощь из-за рубежа, и все оставляет себе
3) для него пасторство это хобби а не призвание, а все время он тратит на свой бизнес, именно поэтому он имеет возможность покупать себе дорогие вещи.

Вот если пастырь смог добиться того, чтобы львиная доля его прихожан смогла реально улучшить свою жизнь, вот тогда и ТОЛЬКО ТОГДА получает право чтото улучшить в своей жизни.
А пока этого нет, то сиди себе, грызи сухари и непрестанно молись Богу за членов церкви.

STAS написал(а):

пастор должен купить не машину для себя, а автобус что бы возить своих прихожан,
и построить виллу не для себя только, но выделять комнаты для бездомных

Браво! Браво! Браво!
Вот бы такое в деле увидеть. Радости бы было о таком пастыре, потому что настоящий!!!!
А то все пастыри в овчинках....

.
Когда-то, давным давно, пастырь считался СЛУЖИТЕЛЕМ!
А теперь он - ГОСПОДИН... к сожалению всех, но не его самого.

еще такой пример.
пастух живет себе в роскошном доме, кондиционер, сауна, TV на пол стены, доставка продуктов из ресторана ....
В то время как ввереные ему овечки ютятся в разбитой овчарне, жмутся друг к дружке, шерсть клочьми, скатаная, грязная, с крыши течет, зимой холодно зуб на зуб не попадает, половина овечек больна, все испуганы и несчастны.
И что? Можно ли сказать, что хозяин этих овечек хороший пастух?
Только при взгляде на овечек можно определеить хороший пастух или нет.

И чтобы это понять не требуется никакого богословского образования--обычный здравый смысл.

А вот если овечки у пастуха сыты, овчарня теплая, сено свежее, воздух чистый, убирают, внимательно смотрят за животными, шерсть чистая, больных нет, стадо размножается, пастух бдительно смотрит чтобы не подкрадывались хищники поэтому овцы не боятся страха ночного....
Вот ТОГДА можно смело сказать, что пастух исполняет свое призвание. И нет ничего предосудительного в том, что у него красивый дом, красивая машина и жена одевается в пурпур и золото. А детей намерены отправить учиться в престижный столичный ВУЗ.

а у нас, к несчастью, зачастую, все с точностью до наоборот.

Да друзья мои, к большому нашему сожалению многое о чем мы пишем это вопиющая реальность.
Мне лично людей жалко, которые в какойто мере сами виноваты во всем, развесив уши они как идущие на заклание несут все свое последнее с надеждой что бого поможет

поэтому я ешё раз хочу напомнить писание:
Дающий бедному, в займы Господу дает и Бог не оставит такого человека, А дающий богатому обеднеет

Пилигрим написал(а):

Да друзья мои, к большому нашему сожалению многое о чем мы пишем это вопиющая реальность.
Мне лично людей жалко, которые в какойто мере сами виноваты во всем, развесив уши они как идущие на заклание несут все свое последнее с надеждой что бого поможет

поэтому я ешё раз хочу напомнить писание:
Дающий бедному, в займы Господу дает и Бог не оставит такого человека, А дающий богатому обеднеет

Та бедная вдова тоже принесла в храм все что у нее было и отдала тем кого вы сегодня называете "пастырями"овец,но поверьте БОГ благословил ее,потому что ОН смотрит на сердце и если человек приносит БОГУ,то он не останется без поддержки Божьей ибо у Господа много путей помочь в нужде и благословить того человека который дает с верой от всего сердца Богу,а не людям,а Господь разберется со своими рабами(служителями)кто как строил и из чего.Книга К Римлянам > Глава 14 > Стих 4:
Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 12:
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, --13. каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
Так что перестаньте завидовать тем кто вскоре будет ИСПЫТАН вместе со своими делами!

ТАНЮША написал(а):

Пилигрим написал(а):

Да друзья мои, к большому нашему сожалению многое о чем мы пишем это вопиющая реальность.
Мне лично людей жалко, которые в какойто мере сами виноваты во всем, развесив уши они как идущие на заклание несут все свое последнее с надеждой что бого поможет

поэтому я ешё раз хочу напомнить писание:
Дающий бедному, в займы Господу дает и Бог не оставит такого человека, А дающий богатому обеднеет

Та бедная вдова тоже принесла в храм все что у нее было и отдала тем кого вы сегодня называете "пастырями"овец,но поверьте БОГ благословил ее,потому что ОН смотрит на сердце и если человек приносит БОГУ,то он не останется без поддержки Божьей ибо у Господа много путей помочь в нужде и благословить того человека который дает с верой от всего сердца Богу,а не людям,а Господь разберется со своими рабами(служителями)кто как строил и из чего.Книга К Римлянам > Глава 14 > Стих 4:
Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 12:
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, --13. каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
Так что перестаньте завидовать тем кто вскоре будет ИСПЫТАН вместе со своими делами!

Я вобще удевляюсь таким людям которые налетая нистого ниссего начинают умничать. Откуда такие познания Татьяна, вы что мое сердце читаете, примеры вы приводите правильные только не до конца обдуманные. Сначала надо хорошо думать потом говорить, а у вас я вижу вначале слова идут а потом вы возможно подумаете. Вы не равняйте современные церкви где в большинстве случаев пастырь всему голова и бухгалтер и кассир и писарь и хранитель сокровищь . Тоесть все финансы находяться полностью под его контролем и он распоряжается ими как хочет

Чиьтайте Библию Таня, в ветхом завете такое редко бывало, там были писари, хранители сокровищ, совет, раз в год собирались и бросали жребий кто будет первосвященствовать
Так что ваш ядовитый упрек заберите себе
Я в них как то не нуждаюсь

Умоляем же вас, братия, более преуспевать
11 и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое [дело] и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
12 чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались.
(1Фесс.4:10-12)
В этом библейском тексте ясно сказано как должны жить все христиане, независимо от того, какую должность они занимают.

STAS написал(а):

Умоляем же вас, братия, более преуспевать
11 и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое [дело] и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
12 чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались.
(1Фесс.4:10-12)
В этом библейском тексте ясно сказано как должны жить все христиане, независимо от того, какую должность они занимают.

Правда Стас..
Мне трудно представить себе Христа который на дорогом скакуне ездит проповедует нищим Евангелие Божие. Или Апостолы которые так само ведут себя. Сегодня мы видим нескрываемое тяготение многих к наживе, сребролюбие, мещанство, ненасытимость. ,,великие ,, проповедники разьезжают на машинах которые стоят по 200-300 тыс долларов, имеют виллы и котеджи стоимостью в десятки тысяч долларов, имеют дорогие яхты, охрану и всё это трактуется тем что мол видите я силен в вере и меня Бог так благословил