Служителя на дорогих машинаж и бедные члены Церкви

В мою бытность тенденция иная - паства ездит на машинах (не особо крутых), а пастор на столетнем фольксвагене. Семь лет у нас был пастор, и его машина постоянно ломалась, он ее постоянно ремонтировал, а она опять ломалась (и так бесконечно). Но это не мешало ему по области нести служение. Недавно мать его жены умерла, так оставила кое-какие деньги, и они поменяли машину (но опять старая, и также с проблемами).
Не понимаю, с чего им богатеть (пасторам)? Постоянно люди, каждого нужно накормить, выслушать... (даже ночью звонят, а они не ропщут). Недавно их перевели на служение в другой регион, очень сомневаюсь, что там разбогатеют.
Недавно к нам приехал новый пастор с большой машиной - бусиком (микроавтобус). Думаешь, для чего ему такая большая машина, семья из четверых людей? А он садит в свою машину членов церкви и везет служить в районные центры и другие населенные пункты.
Недавно проводили выставку здоровья на периферии, ездили с хором в другой населенный пункт. Так что за месяц, что у нас служит еще не разбогател, сомневаюсь, что он это вообще планирует.
Я уверена, что тот, кто служит Богу (не работает на Него), тот будет жертвенным во всем. Для него не будет целью разбогатеть земным богатством, но целью приобрести нетленное и научить других найти вечные ценности.
Знаете, я порой удивляюсь, неужели это на самом деле проблема и типично, что в ваших церквях такие служители, что ездят на крутых машинах, богатеют, ненавидят свою паству, руководят ею в корыстных целях и прочее?
Мне такое не встречалось видеть, хотя не в маленькую церковь хожу (община 180 членов), кроме моей в городе еще две общины, плюс в других городах (у нас региональный пастор), так что если бы было подобное, увидела бы в любом случае. Или мне просто повезло на "бедных" пасторов?

IXC написал(а):

В мою бытность тенденция иная - паства ездит на машинах (не особо крутых), а пастор на столетнем фольксвагене. Семь лет у нас был пастор, и его машина постоянно ломалась, он ее постоянно ремонтировал, а она опять ломалась (и так бесконечно). Но это не мешало ему по области нести служение. Недавно мать его жены умерла, так оставила кое-какие деньги, и они поменяли машину (но опять старая, и также с проблемами).
Не понимаю, с чего им богатеть (пасторам)? Постоянно люди, каждого нужно накормить, выслушать... (даже ночью звонят, а они не ропщут). Недавно их перевели на служение в другой регион, очень сомневаюсь, что там разбогатеют.
Недавно к нам приехал новый пастор с большой машиной - бусиком (микроавтобус). Думаешь, для чего ему такая большая машина, семья из четверых людей? А он садит в свою машину членов церкви и везет служить в районные центры и другие населенные пункты.
Недавно проводили выставку здоровья на периферии, ездили с хором в другой населенный пункт. Так что за месяц, что у нас служит еще не разбогател, сомневаюсь, что он это вообще планирует.
Я уверена, что тот, кто служит Богу (не работает на Него), тот будет жертвенным во всем. Для него не будет целью разбогатеть земным богатством, но целью приобрести нетленное и научить других найти вечные ценности.
Знаете, я порой удивляюсь, неужели это на самом деле проблема и типично, что в ваших церквях такие служители, что ездят на крутых машинах, богатеют, ненавидят свою паству, руководят ею в корыстных целях и прочее?
Мне такое не встречалось видеть, хотя не в маленькую церковь хожу (община 180 членов), кроме моей в городе еще две общины, плюс в других городах (у нас региональный пастор), так что если бы было подобное, увидела бы в любом случае. Или мне просто повезло на "бедных" пасторов?

Я согласен с вами, трудящийся достоин пропитания, только вопрос покупки лучшей машины должен не пастором инициироваться а теми кто понимает что у него нет транспорта для выполнения служения. А когда пастыря сами постоянно только и проповедуют о том что он слжитель и ему нужны деньги то это другое. Разумееться что такая тенденция присуща церквям Харизматического направления. хотя я знаю среди них людей которые ездят на скромных машинах при нципиально после того как церьков развалилась из финансового скандала в котором был замешан бывший пастырь.
Мне тоже известны много пастырей которые не взиорая на то что у него есть несет служения распостраняя слово Божие людям. Неважно толди у него велосипед толи старая Жигули копейка
Вот таким труженикам если бы у меня была возможность ябы по меньшей мере купил хотябы новые лады что бы они могли выполнять свой долг. Вопрос на кого оформлять эти машины решается отдельно. Если я лично покупаю машину то я вправе решать на ком она будет числится и на каких условиях.
Я абсолютно позитивно смотрю на то что если у человека настоко старая машина что он не в состоянии поехать проведовать своих членов которые живут в других населенных пунктах, то члены Церкви должны по возможности церкви и своих личных помогать ему, ну хотя бы в ремонте а при возможности купить другую машину. У меня есть тоже много знакомых которые имея большие машину регулярно служат ими на служения, подвозят пожилых ИТД

Если есть возможность,то воспользуйся лучшим.А бедные среди нас будут всегда,так сказал Иисус.Меньше надо смотреть на других и на то,что они имеют.Нужно научится быть довольным во всем и благодарным.А тот,кто действительно злоупотребляет финансами будет отвечать за это перед Богом,потому что каждый даст отчет за себя.

ТАНЮША написал(а):

Если есть возможность,то воспользуйся лучшим.А бедные среди нас будут всегда,так сказал Иисус.Меньше надо смотреть на других и на то,что они имеют.Нужно научится быть довольным во всем и благодарным.А тот,кто действительно злоупотребляет финансами будет отвечать за это перед Богом,потому что каждый даст отчет за себя.

На счёт бедных так это написано в Ветхом Завете, это не Иисус говорил. БЕДНЫЕ БУДУТ СРЕДИ ТЕБЯ.
Конечно безусловно человек вправе воспользоваться лучшим, мы же свободны, К СВОБОДЕ ПРИЗВАНЫ ВЫ, ТОЛЬКО СМОТРИТЕ ЧТО БЫ ЭТА СВОБОДА НЕ ПОСЛУЖИЛА К УГОЖДЕНИЮ ПЛОТИ
помоему очень понятное и широкомасштабное место с Евангелия

Пилигрим написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Если есть возможность,то воспользуйся лучшим.А бедные среди нас будут всегда,так сказал Иисус.Меньше надо смотреть на других и на то,что они имеют.Нужно научится быть довольным во всем и благодарным.А тот,кто действительно злоупотребляет финансами будет отвечать за это перед Богом,потому что каждый даст отчет за себя.

На счёт бедных так это написано в Ветхом Завете, это не Иисус говорил. БЕДНЫЕ БУДУТ СРЕДИ ТЕБЯ.
Конечно безусловно человек вправе воспользоваться лучшим, мы же свободны, К СВОБОДЕ ПРИЗВАНЫ ВЫ, ТОЛЬКО СМОТРИТЕ ЧТО БЫ ЭТА СВОБОДА НЕ ПОСЛУЖИЛА К УГОЖДЕНИЮ ПЛОТИ
помоему очень понятное и широкомасштабное место с Евангелия

Книга От Матфея 26:11
ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда имеете;

Книга От Марка 14:7
Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.

Книга От Иоанна 12:8
Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда.
Это Слова Иисуса.

Мне такое не встречалось видеть, хотя не в маленькую церковь хожу (община 180 членов), кроме моей в городе еще две общины, плюс в других городах (у нас региональный пастор), так что если бы было подобное, увидела бы в любом случае. Или мне просто повезло на "бедных" пасторов?[/quote]

Слава Богу что у нас такие служителя.У нас тоже региональный пастор и в других церквях нашего региона такая же картина,все служителя ТРУДЯТСЯ.

а может быть "не давайте повода ищущим повода..."

ТАНЮША написал(а):

Пилигрим написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Если есть возможность,то воспользуйся лучшим.А бедные среди нас будут всегда,так сказал Иисус.Меньше надо смотреть на других и на то,что они имеют.Нужно научится быть довольным во всем и благодарным.А тот,кто действительно злоупотребляет финансами будет отвечать за это перед Богом,потому что каждый даст отчет за себя.

На счёт бедных так это написано в Ветхом Завете, это не Иисус говорил. БЕДНЫЕ БУДУТ СРЕДИ ТЕБЯ.
Конечно безусловно человек вправе воспользоваться лучшим, мы же свободны, К СВОБОДЕ ПРИЗВАНЫ ВЫ, ТОЛЬКО СМОТРИТЕ ЧТО БЫ ЭТА СВОБОДА НЕ ПОСЛУЖИЛА К УГОЖДЕНИЮ ПЛОТИ
помоему очень понятное и широкомасштабное место с Евангелия

Книга От Матфея 26:11
ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда имеете;

Книга От Марка 14:7
Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.

Книга От Иоанна 12:8
Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда.
Это Слова Иисуса.

Таня, эти места я знаю, но я ответил конкретно по тому смыслу которое ты написала А БЕДНЫЕ СРЕДИ НАС БУДУТ ВСЕГДА именно в тех местах которые ты привела там имеется ввиду не бедные, тоесть не о них хотел подчеркнуть Господь а о женщине которая такую трату сделала, и заметте эта трата была не для пастора и его машину а для господа ЧУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ?
то место которое я привел с Ветхого завета говорит о том что бы израиль не забывал бедных пришельцев ибо и сами были почти такими в земле Египетской

Да,к сожелению такое встречается в церквях,но мы не должны не завидовать,не чего-то доказывать,наше дело молится...Потому что судить или не довольствовать-это к добру не приведет.И даже если мы видем то,что нам не нравится в ком-то,конечно мы можем сказать свое мнение,но не в коем случае,постоянно надоедать.Мы должны молится-это наш призыв,а каждый даст сам отчет за себя.

yuliya написал(а):

Да,к сожелению такое встречается в церквях,но мы не должны не завидовать,не чего-то доказывать,наше дело молится...Потому что судить или не довольствовать-это к добру не приведет.И даже если мы видем то,что нам не нравится в ком-то,конечно мы можем сказать свое мнение,но не в коем случае,постоянно надоедать.Мы должны молится-это наш призыв,а каждый даст сам отчет за себя.

Правильно, молиться мы всегда должны, и посредством этого Господь умудряет человека как поступать.
Люди молятся не для того что бы молится а для того что бы через молитву получить как минимум вразумление от Бога по данной ситуации.
Надоедать обзывать, угрожать, пугать адом это не метод.
Самый простой метод это:
ДАЮЩИЙ БЕДНОМУ, В ЗАЙМЫ ГОСПОДУ ДАЁТ, А ДАЮЩИЙ БОГАТОМУ ОБЕДНЕЕТ

Пилигрим написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Пилигрим написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Если есть возможность,то воспользуйся лучшим.А бедные среди нас будут всегда,так сказал Иисус.Меньше надо смотреть на других и на то,что они имеют.Нужно научится быть довольным во всем и благодарным.А тот,кто действительно злоупотребляет финансами будет отвечать за это перед Богом,потому что каждый даст отчет за себя.

На счёт бедных так это написано в Ветхом Завете, это не Иисус говорил. БЕДНЫЕ БУДУТ СРЕДИ ТЕБЯ.
Конечно безусловно человек вправе воспользоваться лучшим, мы же свободны, К СВОБОДЕ ПРИЗВАНЫ ВЫ, ТОЛЬКО СМОТРИТЕ ЧТО БЫ ЭТА СВОБОДА НЕ ПОСЛУЖИЛА К УГОЖДЕНИЮ ПЛОТИ
помоему очень понятное и широкомасштабное место с Евангелия

Книга От Матфея 26:11
ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда имеете;

Книга От Марка 14:7
Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.

Книга От Иоанна 12:8
Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда.
Это Слова Иисуса.

Таня, эти места я знаю, но я ответил конкретно по тому смыслу которое ты написала А БЕДНЫЕ СРЕДИ НАС БУДУТ ВСЕГДА именно в тех местах которые ты привела там имеется ввиду не бедные, тоесть не о них хотел подчеркнуть Господь а о женщине которая такую трату сделала, и заметте эта трата была не для пастора и его машину а для господа ЧУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ?
то место которое я привел с Ветхого завета говорит о том что бы израиль не забывал бедных пришельцев ибо и сами были почти такими в земле Египетской

Если бы Он хотел,то и подчеркнул,а там говорится во множественном числе,и при чем тут женщина,когда мы говорим о бедных.Они будут в этом мире всегда,потому что на этой переполненной грехом земле не будет справедливости.Но истинные Дети Божьи будут преуспевать,потому что Бог заботиться о Своих.