Всегда ли человек -- хозяин своего выбора ?

вот еще вопрос по теме.к примеру:человек-клептоман приходит в гости,есть у него выбор красть-не красть или нет?

Лёля написал:

Хотя бы потому, что есть вот такой стих: "...судьба человека - от Господа." (Прит.29:26)

Стих то есть, но вот расшифровки к нему нет...
Надо все равно додумывать:
- Что такое судьба?
- Как Бог её формирует?
- Все ли, что происходит в жизни человека нужно считать судьбой(неизбежностью)?
- В судьбе человека есть ли варианты?
- Если судьба человека от Господа,
то почему от того же Господа звучат слова призыва к тому же человеку?


....вопросов к этому стиху больше чем хотелось бы....

Лёля написал:
Дух Святой точно не будет вмешиваться.... Он только огорчится от того, что Его отвергли.
А Бог -- за то, что посмели огорчить Духа Святого, шарахнет так -- что мало никому не покажется.

Дух Святой огорчится.
И Бог тоже огорчится.
Но шарахать никто не будет, потому что человек сам себе нанес вред,
то есть, то самое "шарахание",
о котором вы думаете, что оно якобы от Бога пришло.

Лёля написал:
Вот и попробуй... Рискини... Сделать неправильный выбор... И песенку при этом спой, о том, что ты -- хозяин выбора...

А ведь рискуют и делают СВОЙ выбор почти все и каждый....
вы только повнимательней посмотрите по сторонам и увидите, что люди ДЕЛАЮТ совсем не то что ГОВОРЯТ....
что бы это значило? (сидит думает)

Сергей написал(а):

Так же я думаю, что они не были слабее дьявола. .... Бог дал Адаму власть на земле..."Владычествуйте, наполняйте" ..Человек стал полноправным хозяином на земле … Поэтому если бы Адам сказал Дьяволу -"пошел вон",то ему пришлось бы уйти, как написано.

В некотором из того, что Вы написали, Сергей, я с Вами не согласна.. А в другом – «ЗА» полностью.
То, что люди, слабее дьявола – я придерживаюсь прежнего мнения.. И вот почему.

Дары и призвание Божие – непреложны, или по подстрочнику – неотменимы. А дьявол изначально был помазанным херувимом и власть над ангелами имел огромную , и силу огромную, и возможности огромные.. И это -- непреложные (неотменимые ) дары.

Вы ведь, надеюсь, не будете спорить, что физическое многократно уступает духовному.. И что физический (и душевный) уровень стоит хотя бы на ступеньку ниже духовного уровня.. И возможности физического мира и душевного – сильно ограничены по сравнению с возможностями духовными.

Человек, например, не может увидеть Бога, потому что умрёт от такой полноты величия и блеска Божия, по причине того, что может выдержать только определенную меру эмоций. А дьявол (по книге Иова) может предстать перед Богом. Потому что дьявол – духовное создание, а не плотское ограниченное и слабое..


О том, что Бог дал власть над землёй Адаму.. Я согласна полностью . У него была власть. Но не всегда наличие власти означает то, что тот, кто властвует – сильная личность . Власть может быть дана и очень слабому. И конечно по праву власти слабый Адам (как плотское создание) мог выгнать дьявола (духовное и сильное создание) и из Эдемского сада, и вообще с земли..

И в данном случае – более сильный духовный обязан был подчиниться слабому плотскому только потому, что человек имел власть от Бога. Здесь вопрос в силе данной власти. Есть власть есть сила приказывать.. Нет власти – нет силы приказывать..

andreas написал(а):

тема очень интересная.наблюдая свою и некоторые чужие жизни я не получил однозначного ответа есть эта самая свобода выбора или ее нет,по разному бывает.но склоняюсь к фатализму.

Неужели во всех событиях вашей жизни вы никогда НЕ принимали решений?
Неужели во всем, что с вами происходило и происходит НЕ участвует ваша воля?
Вы что лишены дееспособности?
Вы НЕ даете обещаний?
Вы НИ за что НЕ отвечаете?
Вы всегда только исполнитель?
тид итп итд итп....
Подумайте....

Сергей написал(а):

Так же я думаю,что они не были слабее дьявола.У них так же как и у тех кто принял Христа было Слово от Господа.(Не ешьте от дерева....)
Поэтому если бы Адам сказал Дьяволу -"пошел вон",то ему пришлось бы уйти,как написанно...((Противостаньте дьяволу и убежит от вас.)))Адам этого не сделал.

Ну Вы, Сергей, и сравнили .
У Адама только и было -- слово от Бога.
А у христиан -- кроме слова от Иисуса -- есть Сам Иисус в сердце.
А это разница -- колоссальная.
Может потому Адам и поклонился -- потому что Иисуса в сердце не имел.

Знаете, как Иисус в пустыне противостал дьяволу и победил его там (в пустыне) ?

Потому что дьявол показывал на текст библии и цитировал стихи -- "Написано".


А Иисус показывал на Своё сердце -- и отвечал -- "Написано".

Это -- страшное дело -- когда христиане в борьбе с дьяволом цитируют текст, вместо того, чтобы показывать на своё сердце и говорить -- "Написано". Поражение обеспечено.

"Завет, который я заключу ... вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его..." (Иер.31:33)

andreas написал(а):

вот еще вопрос по теме.к примеру:человек-клептоман приходит в гости,есть у него выбор красть-не красть или нет?

А разве у человека есть выбор :какой болезнью ему болеть?
Тело формируется вне его выбора, а болезни это наследственность.

Но человек имеет возможность принять решение другими словами сделать выбор и освободиться от болезни - молиться Господу и получить исцеление от болезни.

Сергей написал(а):

Человек стал полноправным хозяином на земле,и Бог уже не мог,по причине Своей святости,и слова "владычествуйте", вмешиваться в дела земли"

Я думаю, что Вы правы.