Всегда ли человек -- хозяин своего выбора ?

Странник написал(а):

[quote="Юрий"

а кто не имеет???))))

Тот и не слышит,таких глухих очень много,Вы один из них.[/quote]

ГЛИНА НЕ ВЫБИРАЕТ КАК ЕЕ ЛЕПИТЬ...

Будьте благословенны... и не надо амбиций, я с вами ругаться не собирался))))

по теории тех кто думают,что люди марионетки в руках Господа есть одна не состыковочка,а именно то что если бы это было так на самом деле ,что Господь узурпирует волю человека,то тогда бы все люди уже спаслись и вошли в Царство Небесное,так как воля Божье есть-Книга 1-е Тимофею > Глава 2 > Стих 4:
... чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
И что ОН(БОГ) тогда долготерпит и чего ожидает?Книга 2-е Петра > Глава 3 > Стих 9:
Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Все пришли?Вот и несостыковочка,ведь по вашему Бог всех водит,так чего же ОН тогда ждет

свобода бывает от чего то и для чего то.просто так свободы не существует.
я все же склоняюсь к тому,что свобода выбора есть,но в очень узком диапазоне:выбор кому служить.Рим 6:16.

andreas написал(а):

свобода бывает от чего то и для чего то.просто так свободы не существует.
я все же склоняюсь к тому,что свобода выбора есть,но в очень узком диапазоне:выбор кому служить.Рим 6:16.

Человек свободен только в ВЫБОРЕ от кого зависеть.

но ведь после,когда выбор хозяина сделан,свобода выбора заканчивается.

Юрий написал(а):

[quote="Странник" post=33576


а тепери о вашем выборе Бога.... ))))

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Иоан.15:16)


И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
(Иоан.6:65)

Если Отец не призвал, и ты думаешь , что ты христианин, значит ты все еще только думаешь, что это ты думаешь, что ты что либо выбираешь.

И все же Юрий Господь дает нам право выбора,да Он нас предопредилил и предизбрал,но откликнуться на Его призыв и служить Ему это человек решает.
Потому что ко многим Иисус стучится,но не все Ему отворяют.

andreas написал(а):

но ведь после,когда выбор хозяина сделан,свобода выбора заканчивается.

А мы разве были свободны?
Зависимость от греха,от обстаятельств, от мнения людей и т.д.-это свобода?

... Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Иоан.8:31-36)

Странник написал(а):

по теории тех кто думают,что люди марионетки в руках Господа есть одна не состыковочка,а именно то что если бы это было так на самом деле ,что Господь узурпирует волю человека,то тогда бы все люди уже спаслись и вошли в Царство Небесное,так как воля Божье есть-Книга 1-е Тимофею > Глава 2 > Стих 4:
... чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
И что ОН(БОГ) тогда долготерпит и чего ожидает?Книга 2-е Петра > Глава 3 > Стих 9:
Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Все пришли?Вот и несостыковочка,ведь по вашему Бог всех водит,так чего же ОН тогда ждет

Бог учит людей любить и желает чтоб все спаслись, но спасуться не все.



Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
(1Фесс.4:3)
Достигайте любви; ..............
(1Кор.14:1)

Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства .
(Кол.3:14)

роботы и мареонетки не могут научиться любить и являть милосердие.....
чтобы спастись надо сначала достигнуть определенного опыта любви., чтоб вместе с Павлом можно было сказать "я сороспялся Христу, и уже ни живу а живет во мне Христос"


Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои ?
(1Кор.6:19) (каой выбор у не своих??)

Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
(Рим.6:20) (Какой у раба греха выбор???)

позиции только две.... :

первая:
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
(Рим.7:17)

и уже не я живу, но живет во мне Христос . А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Гал.2:20)


вы можете что угодно думать , НО НАПИСАНО:

Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.
(Прит.19:21)



Люди живут не для того чтобы выбирать а для того чтобы учиться любить, и достигать в любви совершенства и будучи инструментом в руках Божих проповедовать о благодати и любви Божьей другим людям, которые предназначены к спасению.

В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
(Еф.1:11)


и перестанте пожалуйста говорить про узурпирования вашей воли, и человечества так как будто, они имею какойто вес или значимость перед Богом...
Бог никого не узурпирует...:

Вседержитель! мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия. Он никого не угнетает .
(Иов.37:23)


Будьте благословенны !

Да!!!!!!!
***

Говорите друг другу правду-всегда,
признавайтесь пред Господом-в проступках своих!
И тогда-лишь только тогда,когда вы осознаете,
греховность свою-наш Спаситель Христос,
ваши:дух,душу и плоть-ИСЦЕЛИТ!!!

Лишь в открытое сердце-приходит Иисус,
к тому,кто добровольно впускает-Его,
и ничего не скрывает от Него.

Ведь наш Господь-и так,всё знает,
но хочет Он-от каждого из нас,
лишь послушания Ему!
И чтобы каждый исповедал и осознал-
греховность и несостоятельность свою!

Господь желает спасения-для всех,
но-гордым Бог противится,
а со смиренными,сокрушенными-
пред Богом-сердцем-Господь живёт!!!
И дух,и душу,и плоть человека,
Господь к очищению-ведёт!!!

Ведь никого насильно-Господь не принуждает,
а выбор,каждому,-даёт!!!
И каждый человек-за свою жизнь-
ответственность несёт!!!

***

***

Господь- пришёл ко мне-внезапно,
когда отчаянием, я была полна.
Он ободрил меня прощением,
и спас меня!!!!

В греховной жизни-,
я потеряла жизни смысл.
Но!!!Ты-Иисус пришёл,и изменилось ВСЁ!

Господь сказал мне:"Выбирай!...Выбирай-
или Я-или сатана? третьего,не дано!!!"

Тогда я поняла; в чём жизни смысл:
Мы отдаём себя-Тому,Кому мы служим,
И дни проходят в радости души.

Ведь нету счастья большего,на свете,
чем,жить в Божией ЛЮБВИ,
и в полноте души:
"с Иисусом- Господом Единым-
всегда желанным и родным,
ты будешь вечно жить! Аминь!"

***

Люди часто бывают безосновательны, нелогичны и эгоистичны.
В любом случае прощай их.

Если ты добр, люди могут обвинить тебя в эгоизме и скрытых намерениях.
В любом случае оставайся добрым.

Если ты успешен, ты завоюешь не настоящих друзей, а настоящих врагов.
В любом случае будь успешным.

Если ты честен и искренен, то люди могут обманывать тебя.
В любом случае оставайся честным и искренним.

То, что ты строил годами, кто-то может разрушить за одну ночь.
В любом случае продолжай строить.

Если ты обрел покой и счастье, люди могут завидовать тебе.
В любом случае будь счастливым.

То хорошее, что ты делаешь сегодня, скорее всего завтра забудется людьми.
В любом случае твори добро.

Отдавай все лучшее, что у тебя есть, и этого будет всегда недостаточно.
В любом случае отдавай Богу все лучшее, что ты имеешь.

И, в конечном счете, ты поймешь, что все это происходило между тобой и Богом.

И никогда это не было отношениями между тобой и людьми.