Десятина.

Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #74784 от Вилана
Вилана ответил в теме Десятина.

деньги мне дает государство которое печатает их а я работаю на него часть денег отдаю назад в качестве налога ,другая часть принадлежит моей семье , ибо кто не печется о домашних отрекся от веры и хуже не верного , а потом по милости и по вере , но прежде по суду

Разве не Господь допустил, чтобы у Вас была работа? Откуда бы Вы взяли ее, если бы Господь запретил брать Вас на работу? А деньги принадлежат Богу, потому что и государства и вся земля принадлежит Ему. Вот что об этом говорится в Библии:
3 Кто предварил Меня, чтобы Мне воздавать ему? под всем небом все Мое.
(Иов.41:3)

И не только Ваши деньги, но и Ваше тело принадлежит Богу, и Ваша жизнь зависит от Бога. И как Вы написали, все Богово нужно отдавать Богу. а ему принадлежите, как хочется мне верить, Вы весь. Ваша семья, Ваши доходы, Ваша жизнь.
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Вилана.
Тема заблокирована.
Больше
13 года 5 мес назад #74785 от Алексей
Алексей ответил в теме Десятина.

Как только не оправдывает себя народ чтоб не платить положенное Богом.Укажите конкретное место в Писании где Бог отменил десятину. А впрочем,это уже у каждого на его совести,ведь каждый робит для себе


Вам указать где в Новом Завете говорится что Закон (Моисея) отменен? Уверен что Вы и сами знаете эти отрывки. И также все знают что десятина - это постановление именно Закона.. Так в чем тогда вопрос? Или Вам нужно чтобы Павел все около 600-та заповедей перечислил из Закона и сказал что они отменены? Павел сказал что Закон отменен, а значит ВСЕ его заповеди. Ведь в Новом Завете например не сказано что конкретно эстетические заповеди Закона отменены. Значит ли по Вашему, что если у женщины месячные, например, то она не чистая и к ней прикасаться нельзя? А ведь именно так сказано в Законе. Вы так поступаете в Вашей церкви? Ведь в Новом Завете не сказано что именно эта заповедь отменена. Или же вы считаете что это отменено?. Разумеется это отменено как и десятина как и суббота, как и все из Закона. Так как именно ВЕСЬ Закон отменен А тот кто хочет соблюдать хоть одну заповедь Закона, пусть соблюдает весь Закон.
С другой стороны если мы живем по Новому Завету, то это Вы приведите из Нового Завета нам, где есть указание на десятину. А если нет, то не навязывайте нам соблюдения Закона! Или Вы всерьез верите что Павел написав о пожертвованиях достаточно много просто забыл написать о десятине? :)
Тема заблокирована.
Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #74786 от Тимур
Тимур ответил в теме Десятина.

Или Вы всерьез верите что Павел написав о пожертвованиях достаточно много просто забыл написать о десятине? :)

Он просто даже и не мог подумать о том что кто то посягнет на заклятое Господом(святыню).но в наше время таковых безумцев прибавляется,печально,но факт.
радует одно.что таковые не скрывают своего лица.
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Тимур.
Тема заблокирована.
Больше
13 года 5 мес назад #74788 от Вилана
Вилана ответил в теме Десятина.
И почему противники десятины постоянно пишут о Моисее? Десятину принес Аврам Мелхиседеку. Это было задолго до Моисея.

Прообразы всем ясны. Авраам наречен отцом всех верующих (нас, между прочим), Иисус священник вовек по чину Мелхиседека.
Спасибо сказали: Тимур
Тема заблокирована.

Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #74790 от Тимур
Тимур ответил в теме Десятина.

И почему противники десятины постоянно пишут о Моисее? Десятину принес Аврам Мелхиседеку. Это было задолго до Моисея.

Прообразы всем ясны. Авраам наречен отцом всех верующих (нас, между прочим), Иисус священник вовек по чину Мелхиседека.

хочется дополнить-Книга К Евреям > Глава 7 > Стих 8:
И здесь десятины берут человеки смертные, а там(видите там до сих пор принимают десятины и приношения их никто не отменял) -- имеющий о себе свидетельство, что он живет.Благодарен Господу за великую привилегию приносить свои десятины и приношения прямо к престолу Царя и Священника,выражая свою любовь и благоговение пред Тем Кто искупил и благословил нас.
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Тимур.
Спасибо сказали: Вилана
Тема заблокирована.
Больше
13 года 5 мес назад #74791 от Гелена
Гелена ответил в теме Десятина.

подоходный налог царю ,уплата которого вменяется как десятина

Да? И с каких это пор наше признание того, что все дается нам Богом и почитание Его, выражается в уплате налогов?

А со времен Иисуса Господа нашего ,когда он сказал кесарю кесарево , посмотрите на ваши деньги чьи они что там написано ,так и отдайте их хозяевам их сколько потребуют , а Богу Богово суд ,милость, и веру , ну вы прем как с луны упали


Так мне что то ни кто не привел конкретного места из Писания об отмене десятины и если Господь до сих пор воздает за исполнение Его постановления,а скорей даже просьбы, ведь Он просит:-Хоть в этом испытайте Меня...А мы не хотим испытывать :dry:

Иисус сказал фарисеям горе вам что даете десятину ,,,сее надлежало делать (делать прошедшее время ) по чему вы не хотите это услышать


Да потому что вы не до конца цитируете стих,а выбираете что вам угодно,а там сказано:
42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Лук.11:42)

ну вот посмотрите что надлежало делать и что ни когда не ни в коем случае не оставлять ,и стает понятно что суд милость и веру оставлять нельзя ни когда , а десятину надлежало делать надлежало прошедшее время , ,а в другом евангелие прямо написано оставили суд милость веру


В другом Евангелии сказано тоже самое :blush:
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять .
(Матф.23:23)
Спасибо сказали: Тимур, Вилана
Тема заблокирована.
Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #74792 от Тимур
Тимур ответил в теме Десятина.

подоходный налог царю ,уплата которого вменяется как десятина

Да? И с каких это пор наше признание того, что все дается нам Богом и почитание Его, выражается в уплате налогов?

А со времен Иисуса Господа нашего ,когда он сказал кесарю кесарево , посмотрите на ваши деньги чьи они что там написано ,так и отдайте их хозяевам их сколько потребуют , а Богу Богово суд ,милость, и веру , ну вы прем как с луны упали


Так мне что то ни кто не привел конкретного места из Писания об отмене десятины и если Господь до сих пор воздает за исполнение Его постановления,а скорей даже просьбы, ведь Он просит:-Хоть в этом испытайте Меня...А мы не хотим испытывать :dry:

Иисус сказал фарисеям горе вам что даете десятину ,,,сее надлежало делать (делать прошедшее время ) по чему вы не хотите это услышать


Да потому что вы не до конца цитируете стих,а выбираете что вам угодно,а там сказано:
42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Лук.11:42)

ну вот посмотрите что надлежало делать и что ни когда не ни в коем случае не оставлять ,и стает понятно что суд милость и веру оставлять нельзя ни когда , а десятину надлежало делать надлежало прошедшее время , ,а в другом евангелие прямо написано оставили суд милость веру


В другом Евангелии сказано тоже самое :blush:
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять .
(Матф.23:23)

Верно Сестра,благодать дополняет закон ,а не отменяет Его.вот фарисеи не принимали Ее и поэтому для них Закон был и есть буквой убивающей,а те кто исполняют Его при помощи благодати Закон становится СВОБОДОЙ ВО ХРИСТЕ!!!
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Тимур.
Спасибо сказали: Гелена, Вилана
Тема заблокирована.
Больше
13 года 5 мес назад #74793 от Алексей
Алексей ответил в теме Десятина.

Или Вы всерьез верите что Павел написав о пожертвованиях достаточно много просто забыл написать о десятине? :)

Он просто даже и не мог подумать о том что кто то посягнет на заклятое Господом(святыню).но в наше время таковых безумцев прибавляется,печально,но факт.
радует одно.что таковые не скрывают своего лица.


Ой да ладно!!! :)

Не забывайте, что он многократно говорил, что Закон отменен. И речь идет о язычниках, а не о евреях для которых десятина была чем-то нормальным и обыденным. Вон для язычников вовсе было не очевидно что блуд это плохо и потому Павел был вынужден писать об этом много. Даже очень много. А по Вашему для язычников должно было быть очевидным плата еврейской десятины??? Очень сомневаюсь. Да нет никакого учения о десятине в Новом Завете! Потому Павел и не говорил.
Тема заблокирована.
Больше
13 года 5 мес назад #74794 от Тимур
Тимур ответил в теме Десятина.

Или Вы всерьез верите что Павел написав о пожертвованиях достаточно много просто забыл написать о десятине? :)

Он просто даже и не мог подумать о том что кто то посягнет на заклятое Господом(святыню).но в наше время таковых безумцев прибавляется,печально,но факт.
радует одно.что таковые не скрывают своего лица.


Ой да ладно!!! :)

Не забывайте, что он многократно говорил, что Закон отменен. И речь идет о язычниках, а не о евреях для которых десятина была чем-то нормальным и обыденным. Вон для язычников вовсе было не очевидно что блуд это плохо и потому Павел был вынужден писать об этом много. Даже очень много. А по Вашему для язычников должно было быть очевидным плата еврейской десятины??? Очень сомневаюсь. Да нет никакого учения о десятине в Новом Завете! Потому Павел и не говорил.

вы так с пренебрежение относитесь к народу Божьему говоря "еврейская десятина"ну тогда Авраам не ваш отец ,а если это так то и вы не верующий(истинный).
и еще-Спасение от иудеев.
Спасибо сказали: Вилана
Тема заблокирована.
Больше
13 года 5 мес назад #74795 от Алексей
Алексей ответил в теме Десятина.

А Моисеев Закон к нам не имеет никакого отношения так как он был предназначен к другому времени и определенным людям - Израилю, а вовсе не Церкви.

Только один момент, десятина появилась до Моисея. Насчет обязательности указания не было. Добровольное пожертвование, как свидетельство признания Божьей власти.


Тут есть два момента.
Первый из них заключается в том что во времена патриархов (Авраама) и прочих Бог давал им заповеди которые отличные как от Закона так и от Нового Завета. Хотя были и общие моменты, совпадающие заповеди. Например, обрезание. Было также жертвоприношение. Но не было субботы. Допускалось многоженство. Понятное дело, что это к Новозаветным верующим не может относиться.

Во-вторых десятины которая была в Законе НЕ БЫЛО во время Авраама. Ту десятину которую заплатил Авраам Мелхиседеку, совсем не десятины которые были по Закону. Вы сами этого не заметили? Десятина Авраама была выплачена ОДНАЖДЫ и со всего текущего имущества. Если Вы желаете практиковать именно эту десятину, то и поступайте также. Один раз со всего имущества. Те же десятины которые практикуют некоторые церкви совсем не такие, правда? Они скорее ближе к десятинам Закона, и то также не соответствуют им до конца. Потому десятины которые практикуют церкви вообще не соответствуют никаким библейским десятинам.
Тема заблокирована.
Модераторы: Тарас