Покаяние:действие осознанное или нет,есть свободное право выбора и принятия решения за человеком или нет?

Тарас написал(а):

А кто за вас принимал решение? Или вы не принимали решения?

Покаяние-осознанное действие к перемени образа жизни и мышления.

А в какой момент и почему мы принимаем это решение? Вот зашел в собрание, посмотреть-послушать, и "БАБАХ". На ровном месте, без предварительного желания...................

Или я сейчас говорю о таком, с чем никто не сталкивался?

Гелена написал(а):

Тарас,есть много случаев,когда человек просто заходит в Церковь,случайно-хотя мы знаем что у Бога случайности не бывает,или соглашается на призыв родных сходить хотя бы на праздник и во время служения Бог касается его и призывает к покаянию,здесь решение не принимается осознанно,многие свидетельствуют что их коснулась какая то Сила и повлекла за собой,что услышали призыв,что такая любовь наполнила и сердце стало сокрушаться,это когда Господь по милости Своей призывает к покаянию...Вот служение Господу,крещение-это осознанные действия,это шаг к перемене образа жизни,решение, рубеж,рубикон.

Шалом,Гелена.
Именно так. И подобного я видел более чем достаточно. (вчера человек жил в блуде, воровал, а сегодня упав на колени плачет)
Слава Богу.

Дмитрий написал(а):

Фил.2:13 потому что Бог
производит в вас и хотение и
действие по [Своему]
благоволению.

Книга Откровение > Глава 3 > Стих 20:
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Зачем же Иисус стоит и стучит,если по вашему(заметьте,по вашему)Он делает все что хочет в жизни человека и Ему не важно выбрал он или нет что либо?

Тарас написал(а):

Лена,Дмитрий,ответьте мне на некоторые вопросы:
(1)Какой смысл покаяние если человек не сознаёт, что он делает?

(2)Дмитрий Вы когда каялись (а)вы были не в себе и не понимали,что происходит,(б)Вы не понимали куда ишли и как там оказались,

(в)тогда как Вы стали Христианином, если ваши действия были не осознано?

(3)Лена как вы расцениваете ваши слова где вы говорите,что за человеком всегда есть право выбора(решение),и говорите что покаяние происходит без права выбора то-есть не осознано?

Он осознает только не разумом,дух человека вопиет к Духу Божьему,сердце жаждет очищения и освобождения...Господь сказал будьте как дети,ведь они с раннего возраста на подсознательном уровне тянутся к маме,доверяют папе,а мы чрез свой разум только отдаляемся от Бога.

Господь по разному стучится,так как мы разные,а Он как ты знаешь имеет подход ко всем.

А выбор и в этом случае есть,ведь человек не стал противиться той силе что снизошла на него,а полностью доверился своему сердцу.

Гелена написал(а):

Да, в том чтоб пойти в Церковь человек принимает решение но все же Бог побуждает его к этому и вот на это естественное Господь являет сверхъестественное.

Ну неужели ты не разу не слышал свидетельства,когда человек просто шел мимо,на душе погано,жить не хочется и вдруг услышал пение или увидел дверь открытую и было побуждение зайти,зашел сел на задний ряд и вдруг его окутало такой волной,сердце защемило...в это время проповедь о покаянии и опять же как какая то сила поднимает его с места и человек идет и падает пред Господом на колени...Например я знаю таких людей,да и от других слышала...

Гелена,такое чувственное покаяние долго не удерживает людей в церкви,это не гарантия истинного уверования.Очень часто это заканчивается как просто:Высказался,выплакался и получил утешение и .....потом отпал...или через время опять требуется такой же всплеск эмоций.
Вот я четко помню,как пришла к осознанию того,что так жить как я живу дальше нельзя.Я поняла это видя плоды своего выбора.Я поняла,что мне нужно меняться,попросила Господа помочь мне.Но это еще не было покаянием,приняла Бога я немного позже.Но сначала я призвала Его в свою жизнь,до этого Он только ждал,пока я сделаю выбор.

ТАНЮША написал(а):

Гелена написал(а):

Да, в том чтоб пойти в Церковь человек принимает решение но все же Бог побуждает его к этому и вот на это естественное Господь являет сверхъестественное.

Ну неужели ты не разу не слышал свидетельства,когда человек просто шел мимо,на душе погано,жить не хочется и вдруг услышал пение или увидел дверь открытую и было побуждение зайти,зашел сел на задний ряд и вдруг его окутало такой волной,сердце защемило...в это время проповедь о покаянии и опять же как какая то сила поднимает его с места и человек идет и падает пред Господом на колени...Например я знаю таких людей,да и от других слышала...

Гелена,такое чувственное покаяние долго не удерживает людей в церкви,это не гарантия истинного уверования.Очень часто это заканчивается как просто:Высказался,выплакался и получил утешение и .....потом отпал...или через время опять требуется такой же всплеск эмоций.
Вот я четко помню,как пришла к осознанию того,что так жить как я живу дальше нельзя.Я поняла это видя плоды своего выбора.Я поняла,что мне нужно меняться,попросила Господа помочь мне.Но это еще не было покаянием,приняла Бога я немного позже.Но сначала я призвала Его в свою жизнь,до этого Он только ждал,пока я сделаю выбор.

Таня,как я уже писала Господь по разному стучится,и люди к нему по разному приходят и спасает Он кого любовью кого страхом,я пришла осознанно,т.как обещала Господу что приду,дала согласие на призыв о покаянии(но само покаяние было чудесным), все пропускала через разум,пока не возопила к Нему чтоб сердцем веровать...Знаю людей которые пришли через чувственное покаяние-как вы говорите,и они много лет уже служат Господу,стоят во главе церквей,прекрасные верные служители несущие Слово истины народу Божьему.

Тарас написал(а):

Лена,Дмитрий,ответьте мне на некоторые вопросы:
(1)Какой смысл покаяние если человек не сознаёт, что он делает?

Человек прекрасно осознает, что он делает, вот только желание это сделать не рождается по его-человеческому желанию.
В какой момент происходит осознание?

(2)Дмитрий Вы когда каялись (а)вы были не в себе и не понимали,что происходит,(б)Вы не понимали куда ишли и как там оказались,

Я шел послушать пастора и задать некоторые вопросы связанные с моим пониманием Писаний. Писания я читал самостоятельно, и не собирался примыкать к церкви. (мне были интересны сами Писания)

(в)тогда как Вы стали Христианином, если ваши действия были не осознано?

Мне больше интересно: как Вы стали Христианином ОСОЗНАННО?
Ну вот реально интересно.

Тимур написал(а):

Дмитрий написал(а):

Фил.2:13 потому что Бог
производит в вас и хотение и
действие по [Своему]
благоволению.

Книга Откровение > Глава 3 > Стих 20:
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Зачем же Иисус стоит и стучит,если по вашему(заметьте,по вашему)Он делает все что хочет в жизни человека и Ему не важно выбрал он или нет что либо?

А Бог дал нам свободу выбора, но услышать Его Он нас заставит, а дальше как хотите - выбор ваш. ( но вопрос: что повлияло на выбор фараона в книге "Исход"?)