Иконы-идол?

В почитании мощей святых угодников Божиих нет никакого идолопоклонства и язычества, если правильно к ним относиться, т.е. так, как учит Церковь. Допускаю, что некоторые невоцерковленные православные товарищи не в курсе. Но это не проблемы вероучения, а проблемы невнимательности к собственным убеждениям. Лично я не хожу специально поклониться святым мощам, когда можно это сделать в любом месте земного шара. Например, читаете послания Апостола Павла или Иоанна и просите помолиться за вас - они же тоже святые, как и Матрона Московская.

Также, повторяю, каждый православный ежедневно несколько раз в день молится Иисусу Христу. Если кто не знает.

Старший написал(а):

В почитании мощей святых угодников Божиих нет никакого идолопоклонства и язычества, если правильно к ним относиться, т.е. так, как учит Церковь. Допускаю, что некоторые невоцерковленные православные товарищи не в курсе. Но это не проблемы вероучения, а проблемы невнимательности к собственным убеждениям. Лично я не хожу специально поклониться святым мощам, когда можно это сделать в любом месте земного шара. Например, читаете послания Апостола Павла или Иоанна и просите помолиться за вас - они же тоже святые, как и Матрона Московская.

Также, повторяю, каждый православный ежедневно несколько раз в день молится Иисусу Христу. Если кто не знает.

Ну, причем тут это, сама суть различия, между идолопоклонством и духовными взаимоотношения с Господом, баснословны, т.е. ты можешь взывать к Иисусу, провозглашать имя Иисуса и даже хвалиться Его именем, но он все равно укажет тебе на дверь.

Матф.7:22
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

Сейчас существует фарисейское заблуждение, главное, что-то исполнять, на первый взгяд правильное и здравое, а только потом осознать нужно это было или нет.

Матф.23:23
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с
мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
Я немного перефразирую Христа, какой смысл в постановлениях, если нет суда, милости и веры, а раз так, то и внимания к этому не должно привлекаться, иначе и рождается идолопоклонство, в различных самых, самых правильных и библейских конфигурациях.

Алексей написал(а):

Я немного перефразирую Христа, какой смысл в постановлениях, если нет суда, милости и веры, а раз так, то и внимания к этому не должно привлекаться, иначе и рождается идолопоклонство, в различных самых, самых правильных и библейских конфигурациях.

А если есть милость и вера? и любовь, которая больше их всех? это уже не фарисейство, а что-то другое, как минимум, положительное.

Старший написал(а):

В почитании мощей святых угодников Божиих нет никакого идолопоклонства и язычества, если правильно к ним относиться, т.е. так, как учит Церковь. Допускаю, что некоторые невоцерковленные православные товарищи не в курсе. Но это не проблемы вероучения, а проблемы невнимательности к собственным убеждениям. Лично я не хожу специально поклониться святым мощам, когда можно это сделать в любом месте земного шара. Например, читаете послания Апостола Павла или Иоанна и просите помолиться за вас - они же тоже святые, как и Матрона Московская.

Также, повторяю, каждый православный ежедневно несколько раз в день молится Иисусу Христу. Если кто не знает.

Зачем кого то просить помолиться о вас,вы что сами не умеете,зачем искать мертвых посредников,когда Иисус живой,больше ни кто не воскрес из тех кому вы поклоняетесь,только Иисус и Он сказал - Иоан.14:13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в
Сыне.
Иоан.14:14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

Он не сказал-"попросите Иоанна или Марию,а тем более Матрону,нет-сказано чтоб мы сами это делали и только один есть Посредник-Дух Святой.

Если для вас все святые, начиная с Апостолов и пресвятой Богородицы - мертвые, то я вас поздравляю. Для Господа Бога и для Его Церкви они живы. Следовательно, вы идете против Священного Писания и Его Автора.

Старший написал(а):

Если для вас все святые, начиная с Апостолов и пресвятой Богородицы - мертвые, то я вас поздравляю. Для Господа Бога и для Его Церкви они живы. Следовательно, вы идете против Священного Писания и Его Автора.

Не утрируйте-души их живы,но Господь не говорил чтоб мы обращались к ним в молитве,а только к Нему.

Гелена написал(а):

Не утрируйте-души их живы,но Господь не говорил чтоб мы обращались к ним в молитве,а только к Нему.

Не к ним, а вместе с ними. Православные не молятся святым, как божествам. Читайте Библию внимательно, пророки и святые, начиная с Ветхого Завета молились за свой народ.

Старший написал(а):

Гелена написал(а):

Не утрируйте-души их живы,но Господь не говорил чтоб мы обращались к ним в молитве,а только к Нему.

Не к ним, а вместе с ними. Православные не молятся святым, как божествам. Читайте Библию внимательно, пророки и святые, начиная с Ветхого Завета молились за свой народ.

Пока были живы

Гелена написал(а):

Пока были живы

Правда? Давайте откроем Библию и посмотрим, что там написано:

Члены земной Церкви находятся в общении с членами небесной Церкви:

"Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева" (Евр. 12, 22-24).

Итак, Церковь земная соединяется в своих молитвах с Ангелами, торжествующим собором, первенцами и душами праведников и вместе с ними возносит свои молитвы к Судии всех Богу.

Смерть не может препятствовать общению членов небесной и земной Церкви, потому что для христиан смерти не существует, существует только переход из одной Церкви в другую:

"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20, 38) "а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни" (Рим. 14, 8).

Вот еще о святых что написано:

"а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения" (Лк. 20, 35-36).

"И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число" (Откр. 6, 9-11).

"И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога" (Откр. 8, 3-4).

"И когда Он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых" (Откр. 5, 8).

Смерть только приближает святых к Богу:

"Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - ибо мы ходим верою, а не видением, - то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа" (2 Кор. 5, 6-8).

Итак, святые Божии молятся за нас как при своей земной жизни, так и после нее, когда они стоят у престола Божия. Так говорит Библия, слушайте ее.

Старший написал(а):

Гелена написал(а):

Пока были живы

Правда? Давайте откроем Библию и посмотрим, что там написано:

Члены земной Церкви находятся в общении с членами небесной Церкви:

"Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева" (Евр. 12, 22-24).

Итак, Церковь земная соединяется в своих молитвах с Ангелами, торжествующим собором, первенцами и душами праведников и вместе с ними возносит свои молитвы к Судии всех Богу.

Смерть не может препятствовать общению членов небесной и земной Церкви, потому что для христиан смерти не существует, существует только переход из одной Церкви в другую:

"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20, 38) "а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни" (Рим. 14, 8).

Вот еще о святых что написано:

"а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения" (Лк. 20, 35-36).

"И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число" (Откр. 6, 9-11).

"И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога" (Откр. 8, 3-4).

"И когда Он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых" (Откр. 5, 8).

Смерть только приближает святых к Богу:

"Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - ибо мы ходим верою, а не видением, - то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа" (2 Кор. 5, 6-8).

Итак, святые Божии молятся за нас как при своей земной жизни, так и после нее, когда они стоят у престола Божия. Так говорит Библия, слушайте ее.

Конкретно укажите в Библии где Господь говорил обращаться к душам умерших за поддержкой в молитве.