-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
12 года 8 мес назад #68899
от Елена
Елена ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Не могла остаться равнодушной к теме субботы, уж сильно она важна и не менее сильно бередит христианские умы.
Для начала хотелось бы спросить тех, кто считает, что это - пережиток Ветхого Завета: а остальные заповеди, 1-я, 2-я, 3-я - тоже пережиток? А как насчет не убий, не кради? Все могу во Иисусе Христе? Т.е. все мне позволительно? Нет. Заповедь - это заповедь.
Для чего заповеди были написаны на каменных скрижалях, а затем было дано повеление записать их на скрижалях сердца? Это, с моей точки зрения, значит одно - Господь хотел, чтобы они навечно запечатлились в наших жизнях - у иудеев были всегда, для всех поколений, перед глазами, а у нас - в сердце записаны. Они непреложны. Не надо путать их с церемониальным законом Моисея, который был отменен Христом Иисусом.
Далее. Господь сказал, что если наша праведность не превзойдет праведности фарисейской, не видать нам Царства Божьего. Что же сие значит?
Если заповедь говорит, не кради, не убий, то требования к верующему Нового Завета более высокие. Не помысли! Что же касается субботы,превосходство праведности в Новом завете по этой заповеди состоит в том, что кроме соблюдения субботнего покоя, верующий Нового Завета должен пребывать в покое постоянно, через веру. Поэтому Павел и говорит, что субботство остается еще для верующих. Это не отменет самой заповеди. Просто требование более высокое и широкое. Планка повыше!
Иисус, ходя по земле, всегда был в день субботний ПО ЗАПОВЕДИ, в доме божьем, в синагоге. нам и это не пример? Апостолы в субботу были в синагоге, а не на работе человеческой.
Вы, знаете, надо объединять и букву и дух. Мы впадаем в крайности. Там где крайности, там, как известно, сатана, а он только обкрадывает детей Божьих, в плане благословений субботы в т.ч.
Совершенно согласна с братьями, которые упоминали Ис.58: 13,14. Кто не хочет ВКУСИТЬ наследние Иакова?! А почему мы тогда ожидаем благословения из Втор.28?! Это же Ветхий Завет! Наверное, потому, что они применимы и к верующим Нового Завета! Они непреложны.
Новый Завет не отменяет ни одной заповеди, он их, наоброт, утверждает и обогащает и... возлагает большее требование, потому что Бог Духом Святым живет Сам в нас. Ожидаетя, что нам легче их исполнить и планка повыше.
И еще. 4-я заповедь находится в центре заповедей Божьих. Она отделяет 1-3-ю заповеди, касающие Господа от заповедей, касающихся нашего отношения к людям. Она не проста эта заповедь.
Я согласна с теми, кто пишет на форуме, что соблюдение субботы - это печать того, что мы народ Божий. Бог к этому относится очень серьезно! Если хотите, эта заповель - центральная.
Да благословит вас Господь!
Для начала хотелось бы спросить тех, кто считает, что это - пережиток Ветхого Завета: а остальные заповеди, 1-я, 2-я, 3-я - тоже пережиток? А как насчет не убий, не кради? Все могу во Иисусе Христе? Т.е. все мне позволительно? Нет. Заповедь - это заповедь.
Для чего заповеди были написаны на каменных скрижалях, а затем было дано повеление записать их на скрижалях сердца? Это, с моей точки зрения, значит одно - Господь хотел, чтобы они навечно запечатлились в наших жизнях - у иудеев были всегда, для всех поколений, перед глазами, а у нас - в сердце записаны. Они непреложны. Не надо путать их с церемониальным законом Моисея, который был отменен Христом Иисусом.
Далее. Господь сказал, что если наша праведность не превзойдет праведности фарисейской, не видать нам Царства Божьего. Что же сие значит?
Если заповедь говорит, не кради, не убий, то требования к верующему Нового Завета более высокие. Не помысли! Что же касается субботы,превосходство праведности в Новом завете по этой заповеди состоит в том, что кроме соблюдения субботнего покоя, верующий Нового Завета должен пребывать в покое постоянно, через веру. Поэтому Павел и говорит, что субботство остается еще для верующих. Это не отменет самой заповеди. Просто требование более высокое и широкое. Планка повыше!
Иисус, ходя по земле, всегда был в день субботний ПО ЗАПОВЕДИ, в доме божьем, в синагоге. нам и это не пример? Апостолы в субботу были в синагоге, а не на работе человеческой.
Вы, знаете, надо объединять и букву и дух. Мы впадаем в крайности. Там где крайности, там, как известно, сатана, а он только обкрадывает детей Божьих, в плане благословений субботы в т.ч.
Совершенно согласна с братьями, которые упоминали Ис.58: 13,14. Кто не хочет ВКУСИТЬ наследние Иакова?! А почему мы тогда ожидаем благословения из Втор.28?! Это же Ветхий Завет! Наверное, потому, что они применимы и к верующим Нового Завета! Они непреложны.
Новый Завет не отменяет ни одной заповеди, он их, наоброт, утверждает и обогащает и... возлагает большее требование, потому что Бог Духом Святым живет Сам в нас. Ожидаетя, что нам легче их исполнить и планка повыше.
И еще. 4-я заповедь находится в центре заповедей Божьих. Она отделяет 1-3-ю заповеди, касающие Господа от заповедей, касающихся нашего отношения к людям. Она не проста эта заповедь.
Я согласна с теми, кто пишет на форуме, что соблюдение субботы - это печать того, что мы народ Божий. Бог к этому относится очень серьезно! Если хотите, эта заповель - центральная.
Да благословит вас Господь!
Спасибо сказали: IXC
12 года 8 мес назад #68900
от Алексей
Так закон дан мне для жизни, но обрести ее возможно, только исполнив его, чего сделать невозможно, Христос понес на себе те заповеди о которых мы и не помышляем. Разве истина, это не закон? Закон, но для кого, для нас, что же тогда сделал Он? Упразднил вражду, плотью своей. Исполнив заповеди, искупил всякую плоть даровав Духа. Где же закон? Если он упразднен, то где Он, обещаный Дух и та заслуга, достойная наследия, величиной с вечность?
Алексей ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Да нет уж. ,,... закон свят, и заповедь свята и праведна и добра,, (Рим.7:12) Что закон изменил? Хотя бы то, что Бог установил место Своего жилища среди людей, и заключил с ними кровный договор, приняв на Себя обязательство -- ввести тех, кто с Ним в завете, в Своё Царствие. В других стихах сказано, что законом познаётся ... обнаруживается грех. Многие люди не подозревали о наличии в себе многих грехов, пока не начали читать Библию. Обнаруженные грехи приносятся к Иисусу, чтобы Он уничтожил Своей кровью. А так бы ходили без закона, но по уш и в грехах, считая, что с нашей стороны всё нормально, только вот Бог не понятно чего гневается и наказывает.Что есть закон? Грех вписаный в букву? Смерть была и до греха, что он изменил?
Так закон дан мне для жизни, но обрести ее возможно, только исполнив его, чего сделать невозможно, Христос понес на себе те заповеди о которых мы и не помышляем. Разве истина, это не закон? Закон, но для кого, для нас, что же тогда сделал Он? Упразднил вражду, плотью своей. Исполнив заповеди, искупил всякую плоть даровав Духа. Где же закон? Если он упразднен, то где Он, обещаный Дух и та заслуга, достойная наследия, величиной с вечность?
12 года 8 мес назад - 12 года 8 мес назад #68901
от Алексей
Сестра, ты сама ответила на свой вопрос, скрижали сердца и буквы, расточительствуют Дух, основание должно быть едино, для малого и великого, что может плоть, или какое согласие между
Христом и Велиаром. Кто сокрлыл сию тайну, от взоров, запечатлел скрижали сердец наших. Как мы можем быть помошниками тому, в ком мы и есть? Как призвать вас к сути не затронув дух? Упразнить неведенье и открыть заблуждение, познать истину не открыв своего сердца?
Алексей ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Для начала хотелось бы спросить тех, кто считает, что это - пережиток Ветхого Завета: а остальные заповеди, 1-я, 2-я, 3-я - тоже пережиток? А как насчет не убий, не кради? Все могу во Иисусе Христе? Т.е. все мне позволительно? Нет. Заповедь - это заповедь.
Для чего заповеди были написаны на каменных скрижалях, а затем было дано повеление записать их на скрижалях сердца? Это, с моей точки зрения, значит одно - Господь хотел, чтобы они навечно запечатлились в наших жизнях - у иудеев были всегда, для всех поколений, перед глазами, а у нас - в сердце записаны. Они непреложны. Не надо путать их с церемониальным законом Моисея, который был отменен Христом Иисусом.
Сестра, ты сама ответила на свой вопрос, скрижали сердца и буквы, расточительствуют Дух, основание должно быть едино, для малого и великого, что может плоть, или какое согласие между
Христом и Велиаром. Кто сокрлыл сию тайну, от взоров, запечатлел скрижали сердец наших. Как мы можем быть помошниками тому, в ком мы и есть? Как призвать вас к сути не затронув дух? Упразнить неведенье и открыть заблуждение, познать истину не открыв своего сердца?
Последнее редактирование: 12 года 8 мес назад пользователем Алексей.
12 года 8 мес назад #68939
от Геннадий
Они принадлежат Богу
Вы и этого не разглядели в выделенных цитатах!
Геннадий ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Субботы не принадлежат евреям
Давайте будем точными -- в ряды иудеев, судя по указанным Библейским стихам. Но для вступления в эти ряды у Бога есть ещё один ВЕЧНЫЙ ЗНАК -- обрезание. Не временный, а именно -- ВЕЧНЫЙ. Разве Бог лжец? Разве хоть одна черта из закона может отмениться? Вечно, значит вечно. Знак, значит знак.(Иез.20:24), (Исх.31:13), (Лев.19:3), (Ис.58:13-14). Господь говорит, что это Его субботы знак, Его стяг, её соблюдением Он нас приглашает в Свои ряды.
Они принадлежат Богу
Вы и этого не разглядели в выделенных цитатах!
12 года 8 мес назад #68953
от Владимир
Ещё для понимания думаю разобрать на контрастах ветхого человека...живущему по закону и нового...по Духу. Не все это чётко и ясно для себя видят. Если закон в сердце...то и вывод....ооочень большой и существенный, а если в уме, то суббота остаётся. Но тогда действительно нужно исполнить весь закон. Духовный же, принявший Новый Завет вошёл в покой Его. Об этом пишет ап. Павел в послании к Евреям 4гл.ст.1-11.Как мне понимается Христов все дни чтит, или ни так?
Владимир ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Да...мысль как раз об этом.)
Это вы про Эдем? Про возвращение в то состояние?Но как я понимаю, на то Иисус и принёс Новый завет, чтобы через познание Бога попытаться вернуть человека в то состояние Богообщения, которое было задумано у Создателя изначально.
Ещё для понимания думаю разобрать на контрастах ветхого человека...живущему по закону и нового...по Духу. Не все это чётко и ясно для себя видят. Если закон в сердце...то и вывод....ооочень большой и существенный, а если в уме, то суббота остаётся. Но тогда действительно нужно исполнить весь закон. Духовный же, принявший Новый Завет вошёл в покой Его. Об этом пишет ап. Павел в послании к Евреям 4гл.ст.1-11.Как мне понимается Христов все дни чтит, или ни так?
12 года 8 мес назад #68955
от Pavel
Pavel ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Странные у нас люди,хотя впрочем ?!.Заметил одно, многие современные христиане пытаются жить "букве закона нового завета"!Наивно и смешно, вы можете не исполнить этот закон, и отпасть от благодати не приняв Духа Святага в сердце свое.А вам это надо ?, такое заблуждение???Не исполните как бы вы не старались , потому что зло умножается становится более коварным и малозаметным, а те кто принял благодать и Духа в сердце свое ,она (благодать тоже умножается), потому что принявшие Его(Духа) живут по благодати, и исполняют все не как должное а по любви и благодарности к Богу!
12 года 8 мес назад #68956
от Pavel
Сегодня до сих пор многие верующие спорят по поводу того, какой день является святым: суббота или воскресенье, и в какой день нам следует поклоняться Господу и собираться в церкви на Богослужения.
Многие люди считают, что мы – христиане – должны соблюдать Субботу, как это делают евреи. Но это заблуждение! Ниже приводится объяснение:
Заповедь о субботе дана была Израильскому народу, а не язычникам
Многие сегодня призывают христиан исполнять Субботу Покоя, забывая о том, что Закон Божий был дан Богом Израильскому народу, а не язычникам. Завет, который Господь Бог заключил с человеком в ветхозаветные времена, является Заветом между Богом и потомками Авраама, Исаака и Иакова.
Именно поэтому во Второзаконии эта заповедь ссылается на Исход евреев из Египта: (Второзаконие 5:12-15 «…помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний»), а в книге пророка Исаии евреям даётся обетование Бога благословит народ израильский в случае исполнения им субботы покоя: «дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего» (Исаия 58:13-14).
Мы, христиане, находимся не под Законом, но под Благодатью.
Если кто-то думает, что, исполняя Субботу, он исполняет Закон Божий, то он глубоко заблуждается. Потому что, во-первых, никто кроме Самого Бога не в состоянии исполнить Его Закон. Ибо, нарушая хотя бы одну заповедь (даже в мыслях), человек становится нарушителем всего Закона: Иакова 2:10 «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновным во всём».
Во-вторых, Закон был дан для того, чтобы человек осознал свою греховность, а не начал делать вид, что он способен исполнить Закон: Римлянам 3:20 «…Потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех».
В-третьих, христиане находятся не под Законом, а под Благодатью. Они умерли для Закона, чтобы жить для Христа: Римлянам 7:4 «Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу».
Pavel ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
СУББОТА ИЛИ ВОСКРЕСЕНЬЕ?
Сегодня до сих пор многие верующие спорят по поводу того, какой день является святым: суббота или воскресенье, и в какой день нам следует поклоняться Господу и собираться в церкви на Богослужения.
Многие люди считают, что мы – христиане – должны соблюдать Субботу, как это делают евреи. Но это заблуждение! Ниже приводится объяснение:
Заповедь о субботе дана была Израильскому народу, а не язычникам
Многие сегодня призывают христиан исполнять Субботу Покоя, забывая о том, что Закон Божий был дан Богом Израильскому народу, а не язычникам. Завет, который Господь Бог заключил с человеком в ветхозаветные времена, является Заветом между Богом и потомками Авраама, Исаака и Иакова.
Именно поэтому во Второзаконии эта заповедь ссылается на Исход евреев из Египта: (Второзаконие 5:12-15 «…помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний»), а в книге пророка Исаии евреям даётся обетование Бога благословит народ израильский в случае исполнения им субботы покоя: «дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего» (Исаия 58:13-14).
Мы, христиане, находимся не под Законом, но под Благодатью.
Если кто-то думает, что, исполняя Субботу, он исполняет Закон Божий, то он глубоко заблуждается. Потому что, во-первых, никто кроме Самого Бога не в состоянии исполнить Его Закон. Ибо, нарушая хотя бы одну заповедь (даже в мыслях), человек становится нарушителем всего Закона: Иакова 2:10 «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновным во всём».
Во-вторых, Закон был дан для того, чтобы человек осознал свою греховность, а не начал делать вид, что он способен исполнить Закон: Римлянам 3:20 «…Потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех».
В-третьих, христиане находятся не под Законом, а под Благодатью. Они умерли для Закона, чтобы жить для Христа: Римлянам 7:4 «Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу».
12 года 8 мес назад #68960
от emmanuil
emmanuil ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
" Посему для народа Божия еще остается субботство."(Евр.4:9)
Если мы, Христиане, считаем себя народом Божиим, то этот стих относится и к нам. Кто-то может возразить и сказать, что это написано иудеям, на что Господь говорит:"Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."(Рим.2:28,29)
Суббота - последний, седьмой день недели; воскресенье - первый. Господь сказал - Я есть Первый и Последний, Начало и Конец.Даже в языческом мире выходными днями считаются суббота и воскресенье.Иногда язычники бывают смышленнее народа Божьего...
Будьте благословенны!
Если мы, Христиане, считаем себя народом Божиим, то этот стих относится и к нам. Кто-то может возразить и сказать, что это написано иудеям, на что Господь говорит:"Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."(Рим.2:28,29)
Суббота - последний, седьмой день недели; воскресенье - первый. Господь сказал - Я есть Первый и Последний, Начало и Конец.Даже в языческом мире выходными днями считаются суббота и воскресенье.Иногда язычники бывают смышленнее народа Божьего...
Будьте благословенны!
12 года 8 мес назад #68962
от Pavel
Pavel ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Там чуть чуть выдрал слово Божье, там переставил и подставил свои домыслы,и получилась концепция, а может и целое учение, потом поведешь последователе за собой и вот готовая секта - в перед , удачи.))Попробуй возрази, )) благословлять начнешь - заживо

Модераторы: Тарас
Комментарии