Почему для меня так важно воскресение, а не суббота?

teppo написал(а):

Так соблюдать шаббат или нет?

Шаббат нужно праздновать еженедельно,и готовиться к нему заранее
помните что при втором пришествии Сына Божьего,на небе будет демонстрироваться (ковчег откровения), а в нём находятся две скрижали Завета. А четвёртая заповедь декалога является печатью Творца,на ней указаны; титул(Господь Бог) и территория(небо,земля,море и всё что в них)
[Откр.11:19] И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.

Вера
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.(ВЕЧНАЯ СУББОТА)(ЕЖЕДНЕВНАЯ,ПОСТОЯННАЯ)

вот взяли так нагло и крупным шрифтом приписали к Слову Божьему свое определение...

ну да я не об этом. Новую тему создавать не буду, Хотя название этой темы не совсем относится к тому, что хочу спросить. Прочла всю тему: и вот что выяснила- те кто духовно постарше отговариваются философскими отговорками, а кто духовно как ребенок, то те и отвечают заученными вырванными из контекста фразами на уровне воскресной школы..А меня серьезно интересует этот вопрос. Я имею в виду соблюдение субботы.

Прошу ответить не вырывая слов из Писания, и отговорками, что мы уже вошли в покой. Не буду рассказывать предысторию, но Господь открыл, что не мешало бы нам( нашей семье) исполнять все заповеди. И субботу в том числе. Но для многих мы стали чуть ли не еретиками и т.д .
Вот принципе и сам вопрос, почему другие заповеди исполнять согласны, а эту нет ? Неужели это так сложно? Неужели и тот факт, что если я люблю Бога, я хочу делать то , что он мало того заповедовал,но и Сам исполнял и исполнил весь закон, тоже ничего не стоит?Почему ставят в пример Павла и его слова, но не ставят в пример жизнь Христа. Я искренне пытаюсь сейчас в этом всем разобраться. Мне бы хотелось услышать и ваших мнений.

Сатана всегда вынуждает спорить нас на неправильные темы. Ибо Моисеев закон был раньше, поэтому нужно доказать что заповедь субботы отменена, а не сторонникам субботы доказывать что заповедь осталась. Не позволяйте себя запутывать.

Ольга написал(а):

Вера
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.(ВЕЧНАЯ СУББОТА)(ЕЖЕДНЕВНАЯ,ПОСТОЯННАЯ)

вот взяли так нагло и крупным шрифтом приписали к Слову Божьему свое определение...

ну да я не об этом. Новую тему создавать не буду, Хотя название этой темы не совсем относится к тому, что хочу спросить. Прочла всю тему: и вот что выяснила- те кто духовно постарше отговариваются философскими отговорками, а кто духовно как ребенок, то те и отвечают заученными вырванными из контекста фразами на уровне воскресной школы..А меня серьезно интересует этот вопрос. Я имею в виду соблюдение субботы.

Прошу ответить не вырывая слов из Писания, и отговорками, что мы уже вошли в покой. Не буду рассказывать предысторию, но Господь открыл, что не мешало бы нам( нашей семье) исполнять все заповеди. И субботу в том числе. Но для многих мы стали чуть ли не еретиками и т.д .
Вот принципе и сам вопрос, почему другие заповеди исполнять согласны, а эту нет ? Неужели это так сложно? Неужели и тот факт, что если я люблю Бога, я хочу делать то , что он мало того заповедовал,но и Сам исполнял и исполнил весь закон, тоже ничего не стоит?Почему ставят в пример Павла и его слова, но не ставят в пример жизнь Христа. Я искренне пытаюсь сейчас в этом всем разобраться. Мне бы хотелось услышать и ваших мнений.

Строго говоря христиане вообще не должны соблюдать заповеди Закона Моиссея. Так как Новый Завет (Закон Духа) заменил Закон. А если Вы желаете исполнять по-прежнему Закон Моиссея - соблюдайте все 613 заповедей, а не только десять.

Anatoliy написал(а):

Сатана всегда вынуждает спорить нас на неправильные темы. Ибо Моисеев закон был раньше, поэтому нужно доказать что заповедь субботы отменена, а не сторонникам субботы доказывать что заповедь осталась. Не позволяйте себя запутывать.

Писание недвусмысленно говорит что Новый Завет заменяет (а не дополняет!!!) Закон Моиссея. И в эпоху Церкви верующие должны жить по Новому Завету, а не по Закону который предназначался для эпохи Ветхого Завета.


8. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12. потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
13. Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Послание к Евреям 8:8-13)




24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(Послание к Галатам 3:24,25)


Второй отрывок вообще прямо говорит что мы уже не под руководством Закона. Руководство же и есть заповеди Закона. И все же меня удивляет что несмотря на наличие таких отрывков некоторые по-прежнему руководствуются Законом Моиссея.

Говоря очень по простому ,то - Ветхий завет ,- это суббота ,Новый Завет - это воскресение.Тут проходили диспуты про тот ,Ветхий Завет ,-то ли отменен он ,то ли дополнен ,или добавлен....
- Ветхий завет - такой же договор с Богом ,как и был ранее,и кто желает его исполнять обязан выполнить его полностью. -"..Проклят всяк ,не исполняющий его постоянно .."Но им оправдаться ,как и Писание говорит,- невозможно.
- Новый завет - это другой ,новый договор с Богом,где жертва за грех - Христос,и он же стал и Первосвященником этого нового Завета.Изменилось все в этом завете- и священнство и образ поклонения и жертвоприношение - словом все.
Во многих церквях часто есть некий симбиоз - смешение- Нового Завета с элементами Ветхого.,-обряды .одеяния ,иерархия и прочее.
Воскресение же к вечной жизни - было только эдесь в этом завете ,что и показывает силу этого Завета - более нежели старого.
Суббота - это этап к приходу к воскресению.Как известно из Ветхого Завета - день этот - день покоя, если кто не войдет в покой ,-и в воскресение - войти - не сможет. Покой - это покой внутри вас самих от всякой суеты и распрей,раздоров.Это и есть - субботство.,успокоение сердец ваших,а не изчисление дней недели ,когда необходимо быть в покое и мире.Так субботство может и должно быть не только в день недели именуемый - суббота ,но и во все дни,- в покой мы вошли,и он ( покой ) - всегда в нас .
-" Придите ко Мне ,все труждающиеся и обремененные ,и Я УСПОКОЮ вас ;"

Алексей, объяснять Галатам закон Моисеев, который они и не знали ибо не были иудеями никогда!. В этом послание конкретизируется лишь обрезание и тема развивается изначально в этом направлении. И все дни(субботы как некоторые думаю, но так там не сказано) и новомесячие там языческие, не имеющие ничего общего с субботами Господа Нашего. Даже беглый анализ послания к евреям показывает что там нет ни тени отмены заповедей. По сути ваше доказательство базируется на посланиях Павла, которого даже единоверцы понимают двусмысленно.

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.
Книга Пророка Иеремии 31:32-36
Ваши стихи отсюда если что.

Хочу вам напомнить закон и завет это не одно и то же.
Завет - это договор, то есть ты мне, а я тебе.
Нет такого завета, когда ты мне все а я ноль тебе. Вы наверно плохо понимаете о чем речь.
Почитайте пророков, как и сколько Бог ругает народ свой за неисполнение субботы Его.
Сколько написано: наблюдай день субботний. И нигде прямо: уже не соблюдай субботу.
Все что у вас есть это двусмысленный речи Павла, которые для меня никак не подтверждает вашу точку зрения.
А вот еще из послания галатам
12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов,
6 глава
По сути, проблем с иудеями у них не было, кроме того что они не обрезались, ибо кровь завета в Иисусе Христе.
И еще из пятой главы:
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
Дадим определение любви в словаре Павла.
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.
1 коринф 7:19

Смотрю я на такое дело и волнуюсь даже за братьев. Не плохо устроились однако:
Вам спасение и благодать и делать все что вам заблагорассудится. А Богу что? Слова, слова, слова.........
Нет уважаемые!!! Так заветы не работают, ибо сказано: если любите Меня соблюдете заповеди мои.

Anatoliy написал(а):

Алексей, объяснять Галатам закон Моисеев, который они и не знали ибо не были иудеями никогда!. В этом послание конкретизируется лишь обрезание и тема развивается изначально в этом направлении. И все дни(субботы как некоторые думаю, но так там не сказано) и новомесячие там языческие, не имеющие ничего общего с субботами Господа Нашего. Даже беглый анализ послания к евреям показывает что там нет ни тени отмены заповедей. По сути ваше доказательство базируется на посланиях Павла, которого даже единоверцы понимают двусмысленно.

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.
Книга Пророка Иеремии 31:32-36
Ваши стихи отсюда если что.

Хочу вам напомнить закон и завет это не одно и то же.
Завет - это договор, то есть ты мне, а я тебе.
Нет такого завета, когда ты мне все а я ноль тебе. Вы наверно плохо понимаете о чем речь.
Почитайте пророков, как и сколько Бог ругает народ свой за неисполнение субботы Его.
Сколько написано: наблюдай день субботний. И нигде прямо: уже не соблюдай субботу.
Все что у вас есть это двусмысленный речи Павла, которые для меня никак не подтверждает вашу точку зрения.
А вот еще из послания галатам
12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов,
6 глава
По сути, проблем с иудеями у них не было, кроме того что они не обрезались, ибо кровь завета в Иисусе Христе.
И еще из пятой главы:
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
Дадим определение любви в словаре Павла.
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.
1 коринф 7:19

Смотрю я на такое дело и волнуюсь даже за братьев. Не плохо устроились однако:
Вам спасение и благодать и делать все что вам заблагорассудится. А Богу что? Слова, слова, слова.........
Нет уважаемые!!! Так заветы не работают, ибо сказано: если любите Меня соблюдете заповеди мои.

В новом завете Христос упреунул хоть одного человека за неисполнение закона в период 2000 лет? Если да, то где:

артур написал(а):

Говоря очень по простому ,то - Ветхий завет ,- это суббота ,Новый Завет - это воскресение.Тут проходили диспуты про тот ,Ветхий Завет ,-то ли отменен он ,то ли дополнен ,или добавлен....
- Ветхий завет - такой же договор с Богом ,как и был ранее,и кто желает его исполнять обязан выполнить его полностью. -"..Проклят всяк ,не исполняющий его постоянно .."Но им оправдаться ,как и Писание говорит,- невозможно.
- Новый завет - это другой ,новый договор с Богом,где жертва за грех - Христос,и он же стал и Первосвященником этого нового Завета.Изменилось все в этом завете- и священнство и образ поклонения и жертвоприношение - словом все.
Во многих церквях часто есть некий симбиоз - смешение- Нового Завета с элементами Ветхого.,-обряды .одеяния ,иерархия и прочее.
Воскресение же к вечной жизни - было только эдесь в этом завете ,что и показывает силу этого Завета - более нежели старого.
Суббота - это этап к приходу к воскресению.Как известно из Ветхого Завета - день этот - день покоя, если кто не войдет в покой ,-и в воскресение - войти - не сможет. Покой - это покой внутри вас самих от всякой суеты и распрей,раздоров.Это и есть - субботство.,успокоение сердец ваших,а не изчисление дней недели ,когда необходимо быть в покое и мире.Так субботство может и должно быть не только в день недели именуемый - суббота ,но и во все дни,- в покой мы вошли,и он ( покой ) - всегда в нас .
-" Придите ко Мне ,все труждающиеся и обремененные ,и Я УСПОКОЮ вас ;"

Хорошие слова Артур. Но в конечном итоге, мы имеем тысячи конфессий, где одна другой краше.
А где же страх Господень.

Нам не надо смотреть на всех, нам надо, где находимся мы. Наша точка пребывания.