ХРИСТИАНЕ и алкоголь,совместимо ли?

Лёля написал(а):

Тимур, Вы вышли за рамки.

Тимур написал(а):

Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 29:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,30. и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;31. таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;32. дополняйте же меру отцов ваших.
так и вы Лёля против себя свидетельствуете.говоря что не пьете,но отстаиваете права пьяниц используя Писание и обвиняя Бога в пьянстве,печально,но факт,не я,а вы вышли за рамки.

Тимур, Вы противоречите сами себе.
Лицемеры говорили о том, что если бы они жили в те времена, то ни в жись не поступали бы так, как их отцы.

А я говорю как раз об обратном.
Если бы я жила во времена Ветхого завета.... то если бы и не пила сама по причине отсутствия желания, то была бы среди народа, пьющего вино и сикеру, и веселящегося перед лицом Божиим.... Была бы сообщницей отцов в этом Богоугодном деле .. Нормально...

"Если же длинна будет для тебя дорога, так что ты не можешь нести сего, потому что далеко от тебя то место, которое изберет Господь, Бог твой, чтоб положить там имя Свое, и Господь, Бог твой, БЛАГОСЛОВИЛ тебя,

то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой;

и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое." (Втор.14:24-26)

Книга Левит 10
9.вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. Это вечное постановление в роды ваши,
10.чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого,

Книга Исаия 28:7
Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.

roman написал(а):

Татьяна писал(а):

Горе тем, которые с раннего утра ищут сикеры (водки) и до позднего вечера разгорячают себя вином и цитра и гусли, тимпан и свирель и вино на пиршествах их; а на дела Господа они не взирают и о деяниях рук Его не помышляют.
За то народ мой пойдет в плен непредвиденно, и вельможи его будут голодать, и богачи его будут томиться жаждою. За то преисподняя расширилась и без меры раскрыла пасть свою: и сойдет туда слава их и богатство их, и шум их и всё, что веселит их.
(Исаии 5:11-14)

Думаю, эта тема будет не самой короткой

Ну хорошо. С утра до вечера это понятно.
Но вот я знаю многих людей, которые встают в 6 утра, служат людям, работают на работе, читают Библию, и вечером перед сном позволяют себе рюмку виски, чтобы заснуть и успокоится от нашей современной суматохи, пробок, злых грубый людей, увиденных аварий, не успевших в кассу банка. Это как? Так можно ?

Это алкоголики...

Лёля написал(а):

вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; (Втор.14:24-26)[/color]

помнится мне что будет с теми кто идет вслед за своей душой,или точнее сказать:исполняет прихоти своей души.Книга К Галатам > Глава 5 > Стих 17:
ибо плоть(душа) желает противного духу, а дух -- противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете(а,идете за требованием своей души), что хотели бы.... и далее написано-..19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.......25. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.видите нужно жить по духу,а не идти за похотями(требованиями) своей души,ибо-Книга От Матфея > Глава 16 > Стих 24:
Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,25. ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее...
Книга Екклесиаст > Глава 11 > Стих 9:
Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.

Каждый ВЫБИРАЕТ свой путь и каждый ответит за свой ВЫБОР пути.

Лёля написал(а):

"и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе." (Иоан.2:10)

Факт:

распорядитель отведал вино и признал его хорошим вином и возмутился, что это вино надо было подать в начале пира, чтобы потом, как люди опьянеют -- подать им худшее вино.

распорядитель выговорил жениху, что тот всё перепутал -- худшее вино дал в начале, а нужное хорошее дал в конце.

Этим самым распорядитель подтвердил тот факт, что он хорошее вино, от которого пьянеют, -- сравнил с поданным ему хорошим вином, сделанным чудом Божиим.

Если бы Иисусово хорошее вино не было таковым, распорядитель не сравнивал бы его со знакомым ему хорошим вином. Распорядитель вообще бы удивился, что ему подали сок.

И уж тем более не сказал бы -- "Что же ты, жених, сок не подал, до того, как от него напились бы ??? ... Вот его -- сок этот, и надо было в начале подавать, а потом гости опьянели бы от сока, то подали бы гостям худшее вино".

Лёля вы еще и лжесвидетельствуете?где я сказал что Иисус сотворил виноградный сок?повторяю для тех у кого тугие мысли.Иисус сотворил ВИНО от которого не бывает распутства и поэтому распорядитель и признал его(такое вино)лучшим.
и еще .если вы будете внимательнее то увидите что это вино которое подали распорядителю не было от всякого человека,это было от Господа.
"и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе." (Иоан.2:10)
и вообще как вы не можете понять что эта ситуация дана нам как прообраз того что Новый Завет лучшее вино и конец брака есть прообраз знамения последнего времени,лучшее"вино"будет под конец.
Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 5:
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют(подгоняя Писание для оправдания своих прихотей и похотей), а живущие по духу(те кто распяли плоть свою со страстями и похотями) -- о духовном(как угодить Господу).

Олег написал(а):

ТАНЮША цитировала Луки 1:13. Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14.и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15.ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
ТИМУР спрашивал : где,когда и какое вино Иисус пил?
Отвечаю:
Матф. 11:18,19 "Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.

уважаемый если вы будете внимательнее.то заметите что это говорил о себе не Иисус,а так о Нем говорили люди,но ведь они много чего говорят,но это не факт,вот говорили что в Нем бес,но это были просто их слова.

Иисус сотворил ВИНО от которого не бывает распутства и поэтому распорядитель и признал его(такое вино)лучшим.

И кто же это сказал??? По факту это было именно вино, притом алкогольное. А распутство случается не просто от вина, а от избытка вина, от пьянства. И об этом прямо написано в Писании.

И да, подтверждайте свою мысль Писанием, а не просто голословно утверждайте!

Господа, а почему бы Вам не принять ислам? Ведь в исламе алкоголь однозначно запрещен. Да и Библия у вас не в авторитете. Или придумайте свою религию, только перестаньте так относится к Библии. Вам по 100 раз приводят отрывки которые доказывают, что вино само по себе не зло. А Вы лишь повторяете свои мысли по кругу. Вы хотите нас на износ взять?

ТАНЮША написал(а):

Книга Исаия 28:7
Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.

Вам же уже приводили этот отрывок в контексте! Почему Вы это игнорируете? Из контекста ясно что речь идет о злоупотреблении вином!
Вы можете увеличивать шрифты, раскрашивать отрывок разными цветам, но от этого ничего не изменится. Вырванный из контекста стих останется таковым.

Тимур написал(а):

уважаемый если вы будете внимательнее, то заметите что это говорил о себе не Иисус,а так о Нем говорили люди,

Здрасссти.

"Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят : в нем бес.

Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее. (Матф.11:18-19)
Пришел один и про него говорят: "...."
Пришел другой и про Него говорят: ".... "

Ну если вы, Тимур, переставили местами, то у вас тогда стихи выглядят так:
"Говорят: "Пришел Иоанн, ни ест, ни пьет --- в нем бес".
Говорят: "Пришел Сын Человеческий, ест и пьет -- вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам."
Согласно правилам русского языка -- прямая речь взята в кавычки после двоеточия : .

Разве можно самовольно переставлять слова в стихах, так что получается вот такое искажение?