Символ веры

Посмотрите, как рассуждает мальчик. Вот его здравый смысл в его понимании.Вот его символ веры.

Николай написал(а):

1. "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
(Матф.28:19)"
- ПРИПИСКА. В ранних рукописях нет ее. (читайте труды древнего признанного церковного историка Евсевия)

Я уже писала в другой теме,что сие не доказано,так как в нескольких рукописях этот стих действительно отсутствует,в четырех(не в одной)- присутствует...

Николай написал(а):

Исследуйите все случаи практики крещения в новом завете и Вы увидите, что ВСЕГДА крестили только во имя Иисуса. Что это? Непослушания апостолов Христу или как?
Если интересно, то 1 Иоан 5:7-8 ДОКАЗАННАЯ приписка. Во всех рукописях до Никейского собора нет слов "ибо три свидетельствуют на небе - Отец, МСлово и Святой Дух и сии три суть едино".
Вам не страшно слепо верить этим припискам и спешить перед Богом меня критиковать за защитцу чистого слова Божия?

А вам не страшно не верить Писанию и доказывать обратное? В Библии сказано так,значит так.

Николай написал(а):

2. "Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе"
- в оригинале так: который явился во плоти - оправдал себя в Духе.

3. " Дух святый нисшел на него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты сын Мой возлюбленный; в тебе Мое благоволение!
(Лук.3:21,22)"
- Смотрите шире - Дух не поместился в голубя - голубь есть только знамение. Дух был и есть вездесущий, в том числе и на небе, с которого Он говорил.

4. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)
- если Вы ссылаетесь на раввинов, то учтите, что это место они толкуют, что Бог (один) обратился к ангелам, я же считаю что к сыну Менссии Агнцу обратился, но это не делает Христа Богом, потому что Христос МНОГО раз говорил, что верит в одного Бога, что надов верить в одного Бога (не единого).

В комментах же ясно сказано как раввины толкуют,именно как об Иисусе Господе ,если вы внимательно читали...
Да верит в единого Бога,что и подтверждается Писанием,кстати перевод оригинала..

44 Как можете вы поверить, славу от друг друга принимающие а славу от единого Бога не ищите?

44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
(Иоан.5:44)

А еще Иисус говорил что Он и Отец одно...

Николай написал(а):

5. Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2Кор.13:13

- Увидеть здесь три личности могут только пропитанные учением о троице. Иисус объяснял что еть общение (или научение, ведение и т.д.) Святого Духа - Я ПРИДУ С ОТЦЕМ И ОБИТЕЛЬ У НЕГО СОТВОРИМ.

6. "Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."

- Имена и титулы просто дают понимать значение служения. В Исходе 7:1 Моисея Бог поставил Богом фараону, но разве Моисей стал Богом в прямом смысле? И в книге деяний написано, говорит Петр там, что Бог СОДЕЛАЛ Господом и Христом Мессию. И что? теперь в прямом смысле два Господа?

В прямом смысле Бог един-Отец, Сын и Дух Святой

Николай написал(а):

7. Арий не еретик. Убежден, что как он верили все первые христиане, ибо это в духе монотеизма. А первая церковь почти вся была из евреев. Если бы они исповедовали троицу, до до нас дошли бы и свидетельства библии и исторические сведения великих битв богословия, множественное пролитие крови за богохульство, что кого-то поставили единосущным с Отцем, но такого нет вообще. Так что читайте Писание как еврейка, а не как гречанка.
. А Свидетели Иеговы много учат чему совсем не так как Арий.

Я и читаю как еврейка,так как предки мои оттуда...И они не отрицают Троицу,только по другому об этом говорят...
"Отец, Сын и Руах ГаКодеш. Здесь Новый Завет более всего приближается к утверждению, что ЙХВХ, Адонай, единый Бог Аврагама, Ицхака и Я'акова, состоит из Отца, Сына и Святого Духа (сравните 2 Кор. 13:14). Нигде в Новом Завете не упоминается слово "троица"; оно было придумано позже теологами, для выражения глубин, открытых Богом о самом себе. Новый Завет не учит тритеизму, вере в трёх богов. Он не учит унитарианизму, отвергающему божественность Сына и Святого Духа. Он не учит модализму, говорящему, что Бог является иногда как Отец, иногда как Сын и иногда как Святой Дух, подобно актёру, меняющему маски. Легко заблудиться в ошибках и бессмыслице размышлений о Боге, ибо Его пути - не наши пути и его мысли - не наши мысли (Исайя 55:8). Некоторые мессианские евреи используют слово "триединство", сознательно избегая слово "троица", имеющее нееврейскую окраску традиционного христианства, и для того, чтобы подчеркнуть единство Бога, провозглашённое в Ш'ма, не отвергая при этом значения настоящего стиха. Но верить Божьему слову и доверять Богу гораздо важнее, чем спорить над отдельными доктринами и формулами, используемыми для описания сущности Бога."


Прочтите внимательно...

Далее об Арии...его учение не верно,более того оно вредно и идет в раздел с Писанием.Арий утверждал что Бог один,в одной личности,а Сын и Дух Святой первые величественные создания которых Бог наделил по милости Своей божественными атрибутами...Но в Писании сказанооб Иисусе:...Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)
... Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:8)

Гелена написал(а):

Николай написал(а):

1. "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
(Матф.28:19)"
- ПРИПИСКА. В ранних рукописях нет ее. (читайте труды древнего признанного церковного историка Евсевия)

Я уже писала в другой теме,что сие не доказано,так как в нескольких рукописях этот стих действительно отсутствует,в четырех(не в одной)- присутствует...

Николай написал(а):

Исследуйите все случаи практики крещения в новом завете и Вы увидите, что ВСЕГДА крестили только во имя Иисуса. Что это? Непослушания апостолов Христу или как?
Если интересно, то 1 Иоан 5:7-8 ДОКАЗАННАЯ приписка. Во всех рукописях до Никейского собора нет слов "ибо три свидетельствуют на небе - Отец, МСлово и Святой Дух и сии три суть едино".
Вам не страшно слепо верить этим припискам и спешить перед Богом меня критиковать за защитцу чистого слова Божия?

А вам не страшно не верить Писанию и доказывать обратное? В Библии сказано так,значит так.

Николай написал(а):

2. "Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе"
- в оригинале так: который явился во плоти - оправдал себя в Духе.

3. " Дух святый нисшел на него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты сын Мой возлюбленный; в тебе Мое благоволение!
(Лук.3:21,22)"
- Смотрите шире - Дух не поместился в голубя - голубь есть только знамение. Дух был и есть вездесущий, в том числе и на небе, с которого Он говорил.

4. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)
- если Вы ссылаетесь на раввинов, то учтите, что это место они толкуют, что Бог (один) обратился к ангелам, я же считаю что к сыну Менссии Агнцу обратился, но это не делает Христа Богом, потому что Христос МНОГО раз говорил, что верит в одного Бога, что надов верить в одного Бога (не единого).

В комментах же ясно сказано как раввины толкуют,именно как об Иисусе Господе ,если вы внимательно читали...
Да верит в единого Бога,что и подтверждается Писанием,кстати перевод оригинала..

44 Как можете вы поверить, славу от друг друга принимающие а славу от единого Бога не ищите?

44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
(Иоан.5:44)

А еще Иисус говорил что Он и Отец одно...

Николай написал(а):

5. Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2Кор.13:13

- Увидеть здесь три личности могут только пропитанные учением о троице. Иисус объяснял что еть общение (или научение, ведение и т.д.) Святого Духа - Я ПРИДУ С ОТЦЕМ И ОБИТЕЛЬ У НЕГО СОТВОРИМ.

6. "Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."

- Имена и титулы просто дают понимать значение служения. В Исходе 7:1 Моисея Бог поставил Богом фараону, но разве Моисей стал Богом в прямом смысле? И в книге деяний написано, говорит Петр там, что Бог СОДЕЛАЛ Господом и Христом Мессию. И что? теперь в прямом смысле два Господа?

В прямом смысле Бог един-Отец, Сын и Дух Святой

Николай написал(а):

7. Арий не еретик. Убежден, что как он верили все первые христиане, ибо это в духе монотеизма. А первая церковь почти вся была из евреев. Если бы они исповедовали троицу, до до нас дошли бы и свидетельства библии и исторические сведения великих битв богословия, множественное пролитие крови за богохульство, что кого-то поставили единосущным с Отцем, но такого нет вообще. Так что читайте Писание как еврейка, а не как гречанка.
. А Свидетели Иеговы много учат чему совсем не так как Арий.

Я и читаю как еврейка,так как предки мои оттуда...И они не отрицают Троицу,только по другому об этом говорят...
"Отец, Сын и Руах ГаКодеш. Здесь Новый Завет более всего приближается к утверждению, что ЙХВХ, Адонай, единый Бог Аврагама, Ицхака и Я'акова, состоит из Отца, Сына и Святого Духа (сравните 2 Кор. 13:14). Нигде в Новом Завете не упоминается слово "троица"; оно было придумано позже теологами, для выражения глубин, открытых Богом о самом себе. Новый Завет не учит тритеизму, вере в трёх богов. Он не учит унитарианизму, отвергающему божественность Сына и Святого Духа. Он не учит модализму, говорящему, что Бог является иногда как Отец, иногда как Сын и иногда как Святой Дух, подобно актёру, меняющему маски. Легко заблудиться в ошибках и бессмыслице размышлений о Боге, ибо Его пути - не наши пути и его мысли - не наши мысли (Исайя 55:8). Некоторые мессианские евреи используют слово "триединство", сознательно избегая слово "троица", имеющее нееврейскую окраску традиционного христианства, и для того, чтобы подчеркнуть единство Бога, провозглашённое в Ш'ма, не отвергая при этом значения настоящего стиха. Но верить Божьему слову и доверять Богу гораздо важнее, чем спорить над отдельными доктринами и формулами, используемыми для описания сущности Бога."


Прочтите внимательно...

Далее об Арии...его учение не верно,более того оно вредно и идет в раздел с Писанием.Арий утверждал что Бог один,в одной личности,а Сын и Дух Святой первые величественные создания которых Бог наделил по милости Своей божественными атрибутами...Но в Писании сказанооб Иисусе:...Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)
... Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:8)

А ведь Николай кое в чем и прав. Некоторые вещи, как бы я не хотел принять, но ставлю под сомнение логикой, разумом да сердцем. Откуда бы не подходил. Может не дорос, может многое не понимаю.Не утверждаю. Но это форум и мы тут общаемся и поэтому я тоже вставил свои пять копеек.

Николай написал(а):

Кстати, сегодня Вы заставили меня поизучать его труды.
Я согласен с Арием , по Писанию,. в исследовании греческих источноков и др, в следующих положениях (даже не ожидал, потому что без него это увидел):
1. До рождения Сын не существовал, Его не было прежде, чем Он был рожден.
2. Сын рожден по воле Бога Отца, произошел не из чего-либо прежде существовавшего.
3. Сын был прежде времен и веков.
4. Сын неизменяем.

И согласен с Евсевием что:

1. Сын не рожден из сущности Бога Отца.
2. Сын совершенно отличен от Бога Отца по природе и силе.
3. ........
4. Сын сотворен, рожден по воле Бога Отца.

Ересь.

Ибо сказано:...Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)

Да в одном из стихов сказано что Он начало создания Божьего,но сей стих звучит иначе,если с оригинала...Откр.3:14. Ангелу мессианской общины в Лаодикее напиши: Так говорит Амен, верный и правдивый свидетель, Правитель над Божьим творением:

И вот комменты

"Слово Амен (др.-евр. слова, означающего «истина») подтверждает истинность предыдущего утверждения Ср. «Бог истины» (Исайя 65:16, слово «истина» здесь - амен).

Йешуа - Правитель (греч. архе) над Божьим творением, буквально «начало Божьего творения», который, будучи Божьим Словом, начал это творение, поддерживает его и управляет им (Бытие 1:2, Йн 1:1-3, Кол. 1:17. Me. 1:3). То, как употребляется слово архе в 21:6 и 22:13, указывает на философское понимание Йешуа как личности, существующей вне временных рамок, «алеф» и «тав» (1:8 и ком.). Таким образом, по отношению к лаодикийцам Йешуа - Амен, подтверждающий катастрофичность их духовного состояния. Он верный и правдивый свидетель (см. ком. к 19:11), чьё свидетельство нельзя опровергнуть. Он также Правитель над Божьим творением, имеющий право осудить их, если они не покаются."

Гелена написал(а):

Николай написал(а):

Кстати, сегодня Вы заставили меня поизучать его труды.
Я согласен с Арием , по Писанию,. в исследовании греческих источноков и др, в следующих положениях (даже не ожидал, потому что без него это увидел):
1. До рождения Сын не существовал, Его не было прежде, чем Он был рожден.
2. Сын рожден по воле Бога Отца, произошел не из чего-либо прежде существовавшего.
3. Сын был прежде времен и веков.
4. Сын неизменяем.

И согласен с Евсевием что:

1. Сын не рожден из сущности Бога Отца.
2. Сын совершенно отличен от Бога Отца по природе и силе.
3. ........
4. Сын сотворен, рожден по воле Бога Отца.

Ересь.

Гелена, не стоит так реагировать. Я лично не могу не согласиться, но и отрицать пока не могу. Сейчас все больше народу глаза открывает на Библию, ее точность перевода, на исторические справки, оригиналы, смежные материалы, сопоставление, анализ....и т.п. Люди начинают понимать, разбираться, продвигаться как-то. У меня вот тоже возникает много "НО" и много вопросов в точностях и не стыковках.А если взять еще и другие Евангелия, которые волею "святых" отцов не вошли в Библию, то я бы еще поспорил кто из них чище, светлее и подробнее.Всякое бывает. А пока будем Брать из Библии лишь самое светлое и чистое и кровь, мракобесие, ужас ВЗ нужно оставить в прошлом.

Меч написал(а):

Гелена написал(а):

Николай написал(а):

Кстати, сегодня Вы заставили меня поизучать его труды.
Я согласен с Арием , по Писанию,. в исследовании греческих источноков и др, в следующих положениях (даже не ожидал, потому что без него это увидел):
1. До рождения Сын не существовал, Его не было прежде, чем Он был рожден.
2. Сын рожден по воле Бога Отца, произошел не из чего-либо прежде существовавшего.
3. Сын был прежде времен и веков.
4. Сын неизменяем.

И согласен с Евсевием что:

1. Сын не рожден из сущности Бога Отца.
2. Сын совершенно отличен от Бога Отца по природе и силе.
3. ........
4. Сын сотворен, рожден по воле Бога Отца.

Ересь.

Гелена, не стоит так реагировать. Я лично не могу не согласиться, но и отрицать пока не могу. Сейчас все больше народу глаза открывает на Библию, ее точность перевода, на исторические справки, оригиналы, смежные материалы, сопоставление, анализ....и т.п. Люди начинают понимать, разбираться, продвигаться как-то. У меня вот тоже возникает много "НО" и много вопросов в точностях и не стыковках.А если взять еще и другие Евангелия, которые волею "святых" отцов не вошли в Библию, то я бы еще поспорил кто из них чище, светлее и подробнее.Всякое бывает. А пока будем Брать из Библии лишь самое светлое и чистое и кровь, мракобесие, ужас ВЗ нужно оставить в прошлом.

Прочтите мой пост,я добавила...Я ж сие не безосновательно заявляю...А другие Евангелия не вошли из за того что там были временные ошибки,несоответствия описания и пр.

"Ересь" - в Ваших глазах. Грех ли верить что Бог один и только один?
Грех ли верить что нет подобного Ему, что Он есть Дух, по словам Христа? (Арий кстати не говорил, что Бог есть Дух) Грех считать что Дух бесконечный есть одна сущность и одна Личность - Отец?

За что на меня наговоры в ереси? Плохо ли что я никого, даже богоподобно сотворенного сына не считаю Богом в прямом смысле, но только как титул, а Богом признаю только Невидимого и Вездесущего?

Я четко так вижу по Писанию и уверен, что открыл это Бог. Причем раньше я не читал пунктов исповедания Ария

А мыслите Вы не как еврейка монотеистка, хоть и предки есть. Сегодня же разные есть евреи.

Николай написал(а):

"Ересь" - в Ваших глазах. Грех ли верить что Бог один и только один?
Грех ли верить что нет подобного Ему, что Он есть Дух, по словам Христа? (Арий кстати не говорил, что Бог есть Дух) Грех считать что Дух бесконечный есть одна сущность и одна Личность - Отец?

За что на меня наговоры в ереси? Плохо ли что я никого, даже богоподобно сотворенного сына не считаю Богом в прямом смысле, но только как титул, а Богом признаю только Невидимого и Вездесущего?

А мыслите Вы не как еврейка монотеистка, хоть и предки есть. Сегодня же разные есть евреи.

Ну вообще то я об Арии написала что ересь,не о вас,вас думаю еще вразумить можно...

Иоанн 5:44 Единственного, а не единого. monoс
один, единственный, одинокий

Николай написал(а):

Иоанн 5:44 Единственного, а не единого. monoс
один, единственный, одинокий

Единого,единого и в подстрочнике и в других переводах,.. так что не тешьте себя...