- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Христианские вопросы
- Можно ли спастись через соблюдение Закона?
Можно ли спастись через соблюдение Закона?
8 года 7 мес назад #123636
от alexey
alexey ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
Разве они пример для подражания ?Что-то не видно милосердия от миллиардеров, которые при всем при том воруют чужие деньги, не доплачивая достойной зарплаты.
Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
(Фил.3:17)
8 года 6 мес назад - 8 года 6 мес назад #123665
от Точка
Точка ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
.Праведный ВЕРОЮ жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя (Евр.10:38).
.Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от ВЕРЫ (Гал.5:4,5).
. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный ВЕРОЮ жив будет (Гал.3:11).
.Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют ? (1Кор.6:9).
.Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный «ДА» творит правду еще, и святый «ДА» освящается еще (Откр.22:11).
.Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от ВЕРЫ (Гал.5:4,5).
. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный ВЕРОЮ жив будет (Гал.3:11).
.Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют ? (1Кор.6:9).
.Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный «ДА» творит правду еще, и святый «ДА» освящается еще (Откр.22:11).
Последнее редактирование: 8 года 6 мес назад пользователем Точка.
- павел Соловьёв
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
8 года 6 мес назад - 8 года 6 мес назад #123669
от павел Соловьёв
Ну нельзя спастись через соблюдение Закона, уважаемая Точка, нельзя! Хотите знать почему? Читайте послания Св. Ап. Павла, там всё сказано!
павел Соловьёв ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
.Праведный ВЕРОЮ жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя (Евр.10:38).
.Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от ВЕРЫ (Гал.5:4,5).
. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный ВЕРОЮ жив будет (Гал.3:11).
.Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют ? (1Кор.6:9).
.Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный «ДА» творит правду еще, и святый «ДА» освящается еще (Откр.22:11).
Ну нельзя спастись через соблюдение Закона, уважаемая Точка, нельзя! Хотите знать почему? Читайте послания Св. Ап. Павла, там всё сказано!
Последнее редактирование: 8 года 6 мес назад пользователем Максим.
8 года 6 мес назад - 8 года 6 мес назад #123703
от Точка
Точка ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
.Итак станьте, препоясав чресла ваши ИСТИНОЮ и облекшись в броню ПРАВЕДНОСТИ, и обув ноги в готовность БЛАГОВЕСТВОВАТЬ МИР (Еф.6:14,15).
.И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги БЛАГОВЕСТВУЮЩИХ МИР, благовествующих благое! (Рим.10:15).
.И вот БЛАГОВЕСТИЕ, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть СВЕТ… (1Иоан.1:5).
. Доколе СВЕТ с вами, ВЕРУЙТЕ в СВЕТ, «ДА» будете сынами СВЕТА (Иоан.12:36).
.Мы же, будучи [сынами] дня, «ДА» трезвимся, облекшись в броню ВЕРЫ и любви и в шлем надежды спасения (1Фесс.5:8).
.Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять (Еф.6:13).
.а паче всего возьмите щит ВЕРЫ, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого (Еф.6:16). ВЕРА от слышания, а слышание от СЛОВА Божия (Рим.10:17).
.и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть СЛОВО Божие (Еф.6:17).
.и облечься в нового человека, созданного по Богу, в ПРАВЕДНОСТИ и святости ИСТИНЫ (Еф.4:24).
.И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и "ДА" ...(Быт.1:26).
... И был вечер, и было утро: день шестой (Быт.1:31).
.И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги БЛАГОВЕСТВУЮЩИХ МИР, благовествующих благое! (Рим.10:15).
.И вот БЛАГОВЕСТИЕ, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть СВЕТ… (1Иоан.1:5).
. Доколе СВЕТ с вами, ВЕРУЙТЕ в СВЕТ, «ДА» будете сынами СВЕТА (Иоан.12:36).
.Мы же, будучи [сынами] дня, «ДА» трезвимся, облекшись в броню ВЕРЫ и любви и в шлем надежды спасения (1Фесс.5:8).
.Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять (Еф.6:13).
.а паче всего возьмите щит ВЕРЫ, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого (Еф.6:16). ВЕРА от слышания, а слышание от СЛОВА Божия (Рим.10:17).
.и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть СЛОВО Божие (Еф.6:17).
.и облечься в нового человека, созданного по Богу, в ПРАВЕДНОСТИ и святости ИСТИНЫ (Еф.4:24).
.И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и "ДА" ...(Быт.1:26).
... И был вечер, и было утро: день шестой (Быт.1:31).
Последнее редактирование: 8 года 6 мес назад пользователем Точка.
- павел Соловьёв
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
8 года 6 мес назад #123704
от павел Соловьёв
Ну НЕЛЬЗЯ спастись соблюдением Закона уважаемая Точка, НЕЛЬЗЯ!!! А если хотите знать почему, читайте послания Ап. Павла!
павел Соловьёв ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
.Итак станьте, препоясав чресла ваши ИСТИНОЮ и облекшись в броню ПРАВЕДНОСТИ, и обув ноги в готовность БЛАГОВЕСТВОВАТЬ МИР (Еф.6:14,15).
.И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги БЛАГОВЕСТВУЮЩИХ МИР, благовествующих благое! (Рим.10:15).
.И вот БЛАГОВЕСТИЕ, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть СВЕТ… (1Иоан.1:5).
. Доколе СВЕТ с вами, ВЕРУЙТЕ в СВЕТ, «ДА» будете сынами СВЕТА (Иоан.12:36).
.Мы же, будучи [сынами] дня, «ДА» трезвимся, облекшись в броню ВЕРЫ и любви и в шлем надежды спасения (1Фесс.5:8).
.Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять (Еф.6:13).
.а паче всего возьмите щит ВЕРЫ, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого (Еф.6:16). ВЕРА от слышания, а слышание от СЛОВА Божия (Рим.10:17).
.и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть СЛОВО Божие (Еф.6:17).
.и облечься в нового человека, созданного по Богу, в ПРАВЕДНОСТИ и святости ИСТИНЫ (Еф.4:24).
.И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и "ДА" ...(Быт.1:26).
... И был вечер, и было утро: день шестой (Быт.1:31).
Ну НЕЛЬЗЯ спастись соблюдением Закона уважаемая Точка, НЕЛЬЗЯ!!! А если хотите знать почему, читайте послания Ап. Павла!
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
- Посетитель
8 года 6 мес назад #123778
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
Павел ты вопрошаешь куда это меня понесло?????????
Так вот тебе ответ.
Ты читая Евангелие встречал такую ситуацию, когда фарисеи хотели обвинить Иисуса в уклонении от налогов. Да и ещё в том, что он якобы этому учит.
На, что Иисус попросив монету спросил у этих самых лицемеров кто же изображён на монете. На, что получил ответ: кесарь.
После чего сам ответил на их вопрос: кесарю кесарево, Богу божие, а моё мне.
Так вот последние слова Иисуса в каноническом Евангелии вырезали. Так как эти слова заставляют честно платить людям за их труд. И эта проблема не только нашего времени. Она существует со времен грехопадения. Про алчность разве в Писании не встречал ничего??????
А о милосердии в первую очередь Иисус учит, что накормив человека буквально, или дав ему одежду, которую ты сам уже не носишь, а она у тебя валяется как тряпка. При этом не забыв за благовествовать человеку.
Не голодному же или раздетому и мерзнущему благовествовать. Такой тебя ни за что не поймет.
Но и выше указанное никто не отменял. А вот люди многое отменили или заменили, по своей злости, высокомерию, алчности, гордыне и т.д..
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.в чём заключается любовь к Создателю?
(1Иоан.5:3) Просто напомню слова Апостола...любящий другого исполнил закон.
А в чём заключается любовь к другому, чтобы выполнить Закон?
Ну как же в чём заключается любовь к другому, к ближнему? Ну сказано же Иисусом, что если попросят у тебя верхнюю одежду, отдай и нижнюю, если попросят пройти одно поприще, пройди два! Вот и вся любовь). Если видишь, что твой ближний в нужде, в беде, не проходи мимо, пусть его нужда - беда, станут твоими собственными, помоги чем сможешь, только и всего!
Что-то не видно милосердия от миллиардеров, которые при всем при том воруют чужие деньги, не доплачивая достойной зарплаты. Не платят достойные пенсии.
Или хочешь сказать, что люди не зарабатывают тех денег, которые им должны платить за их труд?????? Труд тоже товар, но его не дают при этом достойно продать.
А ты попробуй при этом поторговаться в магазине, чтобы тебе как на базаре сделали скидку. Тебя пошлют куда подальше.
И при этом они тоже христиане и не малые деньги попам носят за то, чтобы те их грехи отмолили.
И попробуй им сказать, что они при этом не христиане. Не желаешь сделать такую попытку, когда миллиардер к попу придет на исповедь. Мне бы хотелось на это посмотреть со стороны. Как он тебя будет стирать в порошок.
А тут когда человека не видно, да ещё к тому же он и далеко можно всё, что угодно писать, он же тебе ничего не сделает.
Так, что твои доводы мало действенны. Тем более ты так и не понял о чём говорил этими словами Иисус.
Хотя буквальное милосердие не отменяется.
О Господи, ну куда Вас занесло уважаемый, ну причём тут миллиардеры и рынок?! Иисус на учит и я говорю о том же, что в отношении "рубашки", "лишнего пройденного поприща" и пр., речь идёт лишь о том, как должны поступать в описанных случаях те, кто называют себя последователями Иисуса Христа, то есть ХРИСТИАНАМИ!!! От НАС только и требуется, что бы вели себя так, как учил Иисус, не кивая на тех, кто поступает иначе, только и всего!
Павел ты вопрошаешь куда это меня понесло?????????
Так вот тебе ответ.
Ты читая Евангелие встречал такую ситуацию, когда фарисеи хотели обвинить Иисуса в уклонении от налогов. Да и ещё в том, что он якобы этому учит.
На, что Иисус попросив монету спросил у этих самых лицемеров кто же изображён на монете. На, что получил ответ: кесарь.
После чего сам ответил на их вопрос: кесарю кесарево, Богу божие, а моё мне.
Так вот последние слова Иисуса в каноническом Евангелии вырезали. Так как эти слова заставляют честно платить людям за их труд. И эта проблема не только нашего времени. Она существует со времен грехопадения. Про алчность разве в Писании не встречал ничего??????
А о милосердии в первую очередь Иисус учит, что накормив человека буквально, или дав ему одежду, которую ты сам уже не носишь, а она у тебя валяется как тряпка. При этом не забыв за благовествовать человеку.
Не голодному же или раздетому и мерзнущему благовествовать. Такой тебя ни за что не поймет.
Но и выше указанное никто не отменял. А вот люди многое отменили или заменили, по своей злости, высокомерию, алчности, гордыне и т.д..
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
- Посетитель
8 года 6 мес назад #123781
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
Алексей, а разве мною было написано; что это пример для подражания???????
Или мною был приведен пример от чего люди попадают в затруднительные ситуации из-за того, что им не доплачивают.
Это только алчные люди при достойном доходе просят ещё. Или обкрадывают других.
Но таковые ответят за все, тем более всё, что они здесь награбили в гроб с собой не заберут. Как голые пришли, так голые и уйдут.
Тут тема есть, а отвечают ли дети за грехи своих родителей. Да отвечают. Сколько примеров в жизни когда из-за наследства убивают родителей, или тех с кем бы они не желали бы делить наследство. Это один из примеров.
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
Разве они пример для подражания ?Что-то не видно милосердия от миллиардеров, которые при всем при том воруют чужие деньги, не доплачивая достойной зарплаты.
Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
(Фил.3:17)
Алексей, а разве мною было написано; что это пример для подражания???????
Или мною был приведен пример от чего люди попадают в затруднительные ситуации из-за того, что им не доплачивают.
Это только алчные люди при достойном доходе просят ещё. Или обкрадывают других.
Но таковые ответят за все, тем более всё, что они здесь награбили в гроб с собой не заберут. Как голые пришли, так голые и уйдут.
Тут тема есть, а отвечают ли дети за грехи своих родителей. Да отвечают. Сколько примеров в жизни когда из-за наследства убивают родителей, или тех с кем бы они не желали бы делить наследство. Это один из примеров.
- павел Соловьёв
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
8 года 6 мес назад #123803
от павел Соловьёв
павел Соловьёв ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
Так люди многое что отменили, кто же с этим спорит! Я же о том, что христиане не должны кивать на кого то, кто что то не то и не так делает, а просто, по мере сил, следовать тому, чему учил Иисус!!!
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.в чём заключается любовь к Создателю?
(1Иоан.5:3) Просто напомню слова Апостола...любящий другого исполнил закон.
А в чём заключается любовь к другому, чтобы выполнить Закон?
Ну как же в чём заключается любовь к другому, к ближнему? Ну сказано же Иисусом, что если попросят у тебя верхнюю одежду, отдай и нижнюю, если попросят пройти одно поприще, пройди два! Вот и вся любовь). Если видишь, что твой ближний в нужде, в беде, не проходи мимо, пусть его нужда - беда, станут твоими собственными, помоги чем сможешь, только и всего!
Что-то не видно милосердия от миллиардеров, которые при всем при том воруют чужие деньги, не доплачивая достойной зарплаты. Не платят достойные пенсии.
Или хочешь сказать, что люди не зарабатывают тех денег, которые им должны платить за их труд?????? Труд тоже товар, но его не дают при этом достойно продать.
А ты попробуй при этом поторговаться в магазине, чтобы тебе как на базаре сделали скидку. Тебя пошлют куда подальше.
И при этом они тоже христиане и не малые деньги попам носят за то, чтобы те их грехи отмолили.
И попробуй им сказать, что они при этом не христиане. Не желаешь сделать такую попытку, когда миллиардер к попу придет на исповедь. Мне бы хотелось на это посмотреть со стороны. Как он тебя будет стирать в порошок.
А тут когда человека не видно, да ещё к тому же он и далеко можно всё, что угодно писать, он же тебе ничего не сделает.
Так, что твои доводы мало действенны. Тем более ты так и не понял о чём говорил этими словами Иисус.
Хотя буквальное милосердие не отменяется.
О Господи, ну куда Вас занесло уважаемый, ну причём тут миллиардеры и рынок?! Иисус на учит и я говорю о том же, что в отношении "рубашки", "лишнего пройденного поприща" и пр., речь идёт лишь о том, как должны поступать в описанных случаях те, кто называют себя последователями Иисуса Христа, то есть ХРИСТИАНАМИ!!! От НАС только и требуется, что бы вели себя так, как учил Иисус, не кивая на тех, кто поступает иначе, только и всего!
Павел ты вопрошаешь куда это меня понесло?????????
Так вот тебе ответ.
Ты читая Евангелие встречал такую ситуацию, когда фарисеи хотели обвинить Иисуса в уклонении от налогов. Да и ещё в том, что он якобы этому учит.
На, что Иисус попросив монету спросил у этих самых лицемеров кто же изображён на монете. На, что получил ответ: кесарь.
После чего сам ответил на их вопрос: кесарю кесарево, Богу божие, а моё мне.
Так вот последние слова Иисуса в каноническом Евангелии вырезали. Так как эти слова заставляют честно платить людям за их труд. И эта проблема не только нашего времени. Она существует со времен грехопадения. Про алчность разве в Писании не встречал ничего??????
А о милосердии в первую очередь Иисус учит, что накормив человека буквально, или дав ему одежду, которую ты сам уже не носишь, а она у тебя валяется как тряпка. При этом не забыв за благовествовать человеку.
Не голодному же или раздетому и мерзнущему благовествовать. Такой тебя ни за что не поймет.
Но и выше указанное никто не отменял. А вот люди многое отменили или заменили, по своей злости, высокомерию, алчности, гордыне и т.д..
8 года 6 мес назад #123817
от Юрий
Юрий ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
Можно Паша, можно! и об этом сказано в Библии, что соблюдающий Закон будет спасён им. А ап.Павел говорит о том, что люди согрешили и попали под проклятье Закона, потому что нарушивший однажды одну заповедь становится преступником всего Закона Поэтому его никто не соблюл. Вот поэтому и потребовалась и жертва, и благодать. Для всех без исключения.
Ну НЕЛЬЗЯ спастись соблюдением Закона уважаемая Точка, НЕЛЬЗЯ!!! А если хотите знать почему, читайте послания Ап. Павла!
8 года 6 мес назад #123818
от Владимир
Владимир ответил в теме Можно ли спастись через соблюдение Закона?
Можно ли спастись через соблюдение закона? Вот что пишет по этой теме Иаков,брат наш:
"Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии" (Иак.1:25)
«Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, — хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Та́к говорите и та́к поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.»
Послание Иакова 2:8-13
"Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии" (Иак.1:25)
«Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, — хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Та́к говорите и та́к поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.»
Послание Иакова 2:8-13
Спасибо сказали: Гелена
Модераторы: Тарас
Комментарии