Доверие-это что? Доверять-это как?

Гелена написал(а):

Wanderer написал(а):

Конечно, человек, который утратил веру в Господа становится никем.Лучше всё потерять и всего лишиться, чем потерять веру в Господа. Вера в Господа всегда должна быть в сердце.Не в видимости кажущихся условий, обрядов, а в сердце.Всегда верою творились величайшие дела.Без веры и знание меркнет. Какое бы оно не было.

Многие читают Библию, но тех кто верит в Господа твердо, до конца и слова Его принимает без отговорок и сомнений, меньше, чем на руке пальцев. Есть слепая вера, есть вера иная. Огнем сердце наполнено. Любовью величественной к Господу и человекам. Отсутствие сомнения, ропота на Господа. Знание того, что смертна только человеческая оболочка, но сама индивидуальность - бессмертна(дух). О чем же жалеть, коль дух бессмертен? О том, что не успеешь убить в себе тьму и пойти путем Господа не на словах, а на деле. Не было еще учений в мире и философов от древности и до наших дней, кто бы не говорил золотые слова - победивший себя и есть величайший победитель в битве. Многие ищут сатану во вне, а он на самом деле дергает за ниточки наших пороков и слабостей, чувств. И после, многие борются с ветряными мельницами превращаясь в слепцов и неся в мир лишь плод своей слепой веры.Хуже отравленной веры только предательство.

Мало верить в то, что Он есть. Внушение бывает и болезни побеждает. Нужно жить этим.А это много тяжелый труд. И труд сей не только над собой,но и для других.От создания хлеба с любовью, до доброго слова человеку и о Боге в том числе.От замены своей внутренней черни до помощи ближнему. От каждодневных сердечных молитв до прославления Господа благими плодами ваших благих дел.И так далее и тому подобное. Светляк должен светить даже когда спит. Вера в Господа поможет в сим.

Всегда напротив доверчивости к Богу(которая является, кстати, большим недостатком) всегда лежит с другой стороны вера(которая является ОГРОМНЕЙШИМ достижением).Твердая, чистая, непоколебимая вера способна творить чудеса. И первое чудо будет сотворено с самим человеком. Но мы этого не узнаем.Каждый ощутит это сам.А когда ощутит - его уже тут не будет.Мир всем!

Хотела класс поставить,но напрягли вот эти слова:
Вы пишите:

Всегда напротив доверчивости к Богу(которая является, кстати, большим недостатком) всегда лежит с другой стороны вера(которая является ОГРОМНЕЙШИМ достижением)

Как может доверчивость к Богу являться недостатком?

Доверчивость всегда граничит с сомнением. Она лишь малая ступенька веры.Доверие – это то, что происходит До Веры. Это тот самый этап, который помогает нам обезопасить себя от пагубных последствий.Но он еще шаток.Доверие - длительный УЧЕБНЫЙ процесс,который подводит нас к истинной вере.Вера понятие духовное - порождение духа , а доверчивость это совсем другое - готовность принять на веру что угодно не подвергая это сомнению.Всё подряд.У сих слов общий корень,но разные свойства.Следовательно,за частую доверие - дочь веры, а доверчивость - дочь заблуждения. Доверие лишь личный опыт из которого складывается вера.Вера много монументальней и глубже.Она-суть человека.Вера - это безусловная величина, не требующая обоснования.Доверие - результат анализа фактов, накопившегося опыта, полученных сведений и т.п.

Цитата:
"Вера и доверие Богу отнюдь не подразумевают пассивности и безответственности, ничегонеделания и только ожидания. Вера – это действия в соответствии с этой верой и направлением от Бога. Не нужно действовать только своими силами и своей мудростью без Бога, но и не нужно вообще бездействовать, свалив свою ответственность и свои обязанности на Бога. Нужно действовать вместе с Ним. Вера же есть осуществление ожидаемого, а это предполагает очень даже активные действия........"

В теме "Вера" мы коснулись вопроса доверия,не просто доверия,а доверие Богу.
Мне бы хотелось продолжить эту тему..

Доверие и вера

1 -,доверие это до веры или на основе веры?

2.- мы верим и потому доверяем?

3.-мы доверились и потом поверили?


чтоб было более понятно перенесу пост из темы "Вера" с которого и начнем обсуждение...

Гелена написал(а):

В теме "Вера" мы коснулись вопроса доверия,не просто доверия,а доверие Богу.

Кто нибудь встречал такое слово и понятие в Библии? Что совместимого между верой и психологией ?

Гелена написал(а):

В теме "Вера" мы коснулись вопроса доверия,не просто доверия,а доверие Богу.
Мне бы хотелось продолжить эту тему..

Доверие и вера

1 -,доверие это до веры или на основе веры?

2.- мы верим и потому доверяем?

3.-мы доверились и потом поверили?


чтоб было более понятно перенесу пост из темы "Вера" с которого и начнем обсуждение...

Конечно вера - первична!
Верою человек приходит к Богу, и только после этого устанавливает с ним личные, доверительные отношения.

А иначе "как призывать Того, в Кого не уверовали?" (Рим.10:14)
Другими словами, - как доверять Тому, в Кого не уверовали?

Вера - это протянутая рука, через которую получаем Божью Благодать.
Получаем ее, как ответ на свое доверие к Богу, как к своему Отцу Небесному, - Который любит, заботиться и никогда ничего не сделает во вред для детей Своих.

"Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, через Которого верою получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою" (Рим. 5:1)

Доверие приходит и подтверждается опытом реальной, практической, повседневной христианской жизни!

.

Wanderer написал(а):

Доверие – это то, что происходит До Веры.

за частую доверие - дочь веры

Не совсем понятно, как нужно совместить эти противоречия?

Первое утверждение - говорит о том, доверие появляться раньше веры.
Второе, что доверие - это дочь веры.

Как может дочь появится раньше матери...?
Тогда уж определиться нужно, - что первично, а что вторично.

.

Wanderer написал(а):

Доверчивость всегда граничит с сомнением. Она лишь малая ступенька веры.Доверие – это то, что происходит До Веры.

я так понимаю это один из ярких примеров откровения плоти и крови...Доверие это надежда...Доверяешь тогда,когда имеешь надежду,которая не постыжает и это действие следует за верой,которая есть уверенность в невидимом...А до веры есть только неверие...

Александр написал(а):

я так понимаю это один из ярких примеров откровения плоти и крови..

Аминь!По теме: согласно «Энц. словарю» Брокгауза и Эфрона, Доверие - это «психическое состояние, в силу которого мы полагаемся на к.-л. мнение, кажущееся нам авторитетным, и потому отказываемся от самостоятельного исследования вопроса, могущего быть нами исследованным.Как ранее уже писалось можно сравнить с фанатизмом.

Продолжу...

О вере в Бога,Богу много сказано в предыдущей теме,хотелось бы "услышать" как мы доверяем Богу?
Приведу мирской пример: Ребенок забрался на дерево,а спуститься вниз не может,отец протягивает к нему руки и говорит прыгай и тот прыгает,не задумываясь успеет ли папа его поймать,удержит ли,он знает что если папа здесь и он говорит что нужно сделать значит ему можно довериться и отец поймает дитя.

Здесь основание доверия знание,т.е. доверие основывается на вере и на знании своего Отца,так? А вы как думаете?
Может есть живые примеры доверия Богу?

Гелена написал(а):

Ребенок забрался на дерево,а спуститься вниз не может,отец протягивает к нему руки и говорит прыгай и тот прыгает,не задумываясь успеет ли папа его поймать,удержит ли,он знает что если папа здесь и он говорит что нужно сделать значит ему можно довериться и отец поймает дитя.

Здесь основание доверия знание,т.е. доверие основывается на вере и на знании своего Отца,так? А вы как думаете?

Думаю точно также.
Доверие строится на тесных личных взаимоотношениях, когда ты знаешь Того, Кому доверяешь.

Я верю, что Бог лучше меня знает как именно устроить мою земную жизнь, и как меня подготовить к жизни вечной! И я верю Его словам:

"Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду." (Иер. 29:11)

.

Гелена написал(а):

Может есть живые примеры доверия Богу?

Скорби производят терпение...Терпение опытность...От опытности надежда(доверие)...Надежда не постыжает..Пример :Ребёнок заболел,и ему всё хуже и хуже,что делать ?В больницу или к Иисусу?На кого надежда,тому и доверие...Можно конечно оправдать неверие посредничеством врача...Значит нет знания...Доверие от знания...Знания Бог даёт ,любящим его...