Доверие-это что? Доверять-это как?

Александра написал(а):

Томас написал(а):

Гелена, думаю этот вопрос не менее актуален. Если уже начали обсуждать, то пусть участники общаются. Может еще кто-то пожелает выразить свое мнение по данному вопросу. Что-нибудь интересное прочитаем.

Я например от Вас вчера, многое о библейском взгляде на врачей и медицину, узнала
Спасибо.

.

И Вам, Александра, спасибо за Ваши ответы на форуме. Вы - рассудительная женщина

Александра написал(а):

Александр написал(а):

За Иисусом ходило множество народа и не все они были евреи...И что?..Кто не исцелился?...Разве только неверующие евреи...И какие могут быть немощи и болезни у души...Поражается плоть..

Вот читаю Ваши тексты и хочу понять, а чем Вы от язычников особо отличаетесь, которые тоже хотят быть ЗДОРОВЫМИ и УСПЕШНЫМИ...?

Ветхие фарисеи тоже об этом же мечтали! - и считали здоровых и успешных, - особо благословенными и праведными., - возведя это к степени прямо-пропорциональной зависимости, чем больше успеха - тем больше праведности. Они тоже так и не поняли суть и смысл прихода Христа на землю...И никак поверить не могли, что Он Бог и Царь царей! - ведь в хлеву родился, а не в палатах белокаменных.

Вы Павла неправедным считаете, потому что он имел "жало в плоти"?
Так вот это "жало" сделало его - основателем Церкви Христовой!
Он не здоровьем своим хвалился, а ГОСПОДОМ!
И говорил "Благодушествую в немощах, в обидах, в
нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа,
ибо, когда я немощен, тогда силен" (2 Кор. 12:10)

А Вы здесь хвалитесь здравием ТЕЛЕСНЫМ, - под которым конечно подразумевается праведность, которая вам его обеспечила. И с удивлением спрашиваете, какие там еще болезни души (!)...А ведь именно для спасения и исцеления ДУШИ приходил на землю Спаситель! - а не для обеспечения земного благоденствия, хотя и исцелял многих по плоти с определенной целью.

Какое отношение все эти ПЛОТСКИЕ ЗЕМНЫЕ БЛАГА - имеют к ДУХУ и к ВЕЧНОСТИ..?

Разве не благами развращаются дети? - которые не знают в своей жизни скорбей, ограничений и наказания от родителей? На современных мажоров посмотрите, и поймите Истину! Они себя тоже особо-избранными с читают, потому как проблем в жизни никаких не имеют...

Я не за то, чтобы кто-то болел, - пусть все будут здоровыми!
Но не надо увязывать это в надуманную теорию!
Если бы все грешники наказывались болезнями и повреждениями костей (как вы хотите нам это цитатами доказать), - тогда бы бОльшая часть населения земли, на костылях передвигалась бы...Но как ни странно, и грешники прекрасно себя чувствуют по плоти, и проблем с костями и зубами не имеют.

Но христианам другой удел приготовлен, - даже если придется к нему проходить через страдания, дорогой скорби...
И поэтому Апостол говорит:

"Радуйтесь, - поскорбев теперь немного, если нужно

Искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь
Но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествует

Страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро."
( 1 Петра 1:6, 4:12)

P.S.
Простите за многословие.
Но это просто боль и крик души, на активно распространяющееся лже-евангелие "процветания", которое к истинному Евангелию никакого отношения не имеет... И уводит внимание людей от вечной души - к бренному телу, и от Неба - к земле...
.

Вот именно поэтому Иисус и сказал:Сын Человеческий придя найдет ли веру на земле?...
Не душа это кричит,а плоть не желающая сораспяться Христу,по воле Божией...Жаль что в моём призыве быть верным Иисусу в скорбях вы усмотрели лже-евангелие "процветания"...В том что вы проповедуете вообще нет никакого смысла,через это верующий не познает радость совершенную,потому.что она познаётся только через живость Христа...Если для вас действие Христа в вашем доме через исцеление(ваше ваших детей,также мир и устройство) закрыто,то только потому,что Иисус сказал:Надеющийся( на Господа постыжен не будет...Вы даже не попробовали...

Галина написал(а):

Александр написал(а):

Очень хорошо про Иова...Пока его плоти не коснулось он был очень праведным(Бог дал ,Бог взял),а как коснулось начал Бога на суд призывать...[/i][/b]...

Иов 13:9 Хорошо ли будет, когда Он испытает вас?

Иисусу нужна не сила моя.а немощь...В вопросах борьбы с жизненными обстоятельствами я,слава Иисусу,немощен...Иисус научил...Так .что бояться мне нечего...

Единственная "болезнь" души - это СУЕТА...И Я успокою вас...Сказал Иисус...

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Александр написал(а):

За Иисусом ходило множество народа и не все они были евреи...И что?..Кто не исцелился?...Разве только неверующие евреи...И какие могут быть немощи и болезни у души...Поражается плоть..

Вот читаю Ваши тексты и хочу понять, а чем Вы от язычников особо отличаетесь, которые тоже хотят быть ЗДОРОВЫМИ и УСПЕШНЫМИ...?

Ветхие фарисеи тоже об этом же мечтали! - и считали здоровых и успешных, - особо благословенными и праведными., - возведя это к степени прямо-пропорциональной зависимости, чем больше успеха - тем больше праведности. Они тоже так и не поняли суть и смысл прихода Христа на землю...И никак поверить не могли, что Он Бог и Царь царей! - ведь в хлеву родился, а не в палатах белокаменных.

Вы Павла неправедным считаете, потому что он имел "жало в плоти"?
Так вот это "жало" сделало его - основателем Церкви Христовой!
Он не здоровьем своим хвалился, а ГОСПОДОМ!
И говорил "Благодушествую в немощах, в обидах, в
нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа,
ибо, когда я немощен, тогда силен" (2 Кор. 12:10)

А Вы здесь хвалитесь здравием ТЕЛЕСНЫМ, - под которым конечно подразумевается праведность, которая вам его обеспечила. И с удивлением спрашиваете, какие там еще болезни души (!)...А ведь именно для спасения и исцеления ДУШИ приходил на землю Спаситель! - а не для обеспечения земного благоденствия, хотя и исцелял многих по плоти с определенной целью.

Какое отношение все эти ПЛОТСКИЕ ЗЕМНЫЕ БЛАГА - имеют к ДУХУ и к ВЕЧНОСТИ..?

Разве не благами развращаются дети? - которые не знают в своей жизни скорбей, ограничений и наказания от родителей? На современных мажоров посмотрите, и поймите Истину! Они себя тоже особо-избранными с читают, потому как проблем в жизни никаких не имеют...

Я не за то, чтобы кто-то болел, - пусть все будут здоровыми!
Но не надо увязывать это в надуманную теорию!
Если бы все грешники наказывались болезнями и повреждениями костей (как вы хотите нам это цитатами доказать), - тогда бы бОльшая часть населения земли, на костылях передвигалась бы...Но как ни странно, и грешники прекрасно себя чувствуют по плоти, и проблем с костями и зубами не имеют.

Но христианам другой удел приготовлен, - даже если придется к нему проходить через страдания, дорогой скорби...
И поэтому Апостол говорит:

"Радуйтесь, - поскорбев теперь немного, если нужно

Искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь
Но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествует

Страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро."
( 1 Петра 1:6, 4:12)

P.S.
Простите за многословие.
Но это просто боль и крик души, на активно распространяющееся лже-евангелие "процветания", которое к истинному Евангелию никакого отношения не имеет... И уводит внимание людей от вечной души - к бренному телу, и от Неба - к земле...
.

Вот именно поэтому Иисус и сказал:Сын Человеческий придя найдет ли веру на земле?...
Не душа это кричит,а плоть не желающая сораспяться Христу,по воле Божией...Жаль что в моём призыве быть верным Иисусу в скорбях вы усмотрели лже-евангелие "процветания"...В том что вы проповедуете вообще нет никакого смысла,через это верующий не познает радость совершенную,потому.что она познаётся только через живость Христа...Если для вас действие Христа в вашем доме через исцеление(ваше ваших детей,также мир и устройство) закрыто,то только потому,что Иисус сказал:Надеющийся( на Господа постыжен не будет...Вы даже не попробовали...

Похоже, Вы так ничего и не поняли.
На этом диалог можно закончить.

.

Александр написал(а):

Если для вас действие Христа в вашем доме через исцеление(ваше ваших детей,также мир и устройство) закрыто,то только потому,что Иисус сказал:Надеющийся( на Господа постыжен не будет...Вы даже не попробовали...

Вы уверены что Бог всегда и всех исцеляет, как же Павел или Тимофей которому Апостол даёт совет?

Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
(1Тим.5:23)

Александр написал(а):

Единственная "болезнь" души - это СУЕТА...И Я успокою вас...Сказал Иисус...

...?

"Все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская,
не есть от Отца, но от мира сего"
(Иоан.2:16)

Исцеляются эти духовные болезни, - ПОКАЯНИЕМ и БОЖЬЕЙ БЛАГОДАТЬЮ.

.

Александр написал(а):

Галина написал(а):

Александр написал(а):

Очень хорошо про Иова...Пока его плоти не коснулось он был очень праведным(Бог дал ,Бог взял),а как коснулось начал Бога на суд призывать...[/i][/b]...

Иов 13:9 Хорошо ли будет, когда Он испытает вас?

Иисусу нужна не сила моя.а немощь...В вопросах борьбы с жизненными обстоятельствами я,слава Иисусу,немощен...Иисус научил...Так .что бояться мне нечего...

Процитированный мной стих Иова не касается борьбы с жизненными обстоятельствами, а является ответом одному из его друзей, видевших в его болезни "знак неправедности" перед Богом. Ваши посты, Александр, могут читать Ваши братья и сестры во Христе с больными зубами и сломанными костями, а может сидящих в инвалидном кресле, которых Вы упрекаете в неправедности и недостатке веры. И насколько справедливы эти упреки, знает только Бог.

Иов 6:14 К страждущему должно быть сожаление от друга его, если только он не оставил страха к Вседержителю.

Томас написал(а):

Гелена написал(а):

Друзья,я же просила не зацикливаться только на доверии во время болезни

Гелена, думаю этот вопрос не менее актуален. Если уже начали обсуждать, то пусть участники общаются. Может еще кто-то пожелает выразить свое мнение по данному вопросу. Что-нибудь интересное прочитаем.

Томас,если что то на форуме как минимум есть три-четыре темы о болезнях,а если взять за все годы, то и больше и мне бы не хотелось как автору темы что бы и здесь говорили только о врачах

alexey написал(а):

Вы уверены что Бог всегда и всех исцеляет, как же Павел или Тимофей которому Апостол даёт совет?

Не просто уверен...Слава Иисусу,я это знаю...А Павел и Тимофей были простыми людьми такими же как я и вы...А вера это отношение личное...