мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))

Роман Колесниченко
Странно вы рассуждаете, нас то Бог тоже соделал по Своему образу и подобию.

И что? Подобное не значит равное или тождественное. Кукла барби является подобием человека и фигуры мадам Тюссо - подобием людей. А то, что Бог может воплотиться в свое творение, а мадам Тюссо в свои нет, уже говорит, что между Богом и человеком есть разница. Христос пришел в мир не в Своем естественном состоянии.
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(К Филиппийцам 2:7)

Роман Колесниченко
А когда вас тянет на чужую жену, это разве не насилие? Когда фарисеи слушая Стефана затыкали уши себе ибо не могли слышать слово правды, это разве не насилие чужого духа над их духом?

Это как раз таки проявление собственной воли. У вас к сожалению малый опыт практического служения и слишком бурная фантазия, иначе вы никогда бы не перепутали одержимого с пассионарием.

Роман Колесниченко
Там всё ясно и открыто сказано,- ЗНАЮ ГОСПОДИ, ЧТО НЕ В ВОЛЕ ЧЕЛОВЕКА ПУТЬ ЕГО. Этим всё ясно сказано.

Ну цитировать вы научились. Как с пониманием прочитанного? Вот Бог отвечает на Иеремии в следующей главе:

Иеремия 11:7 Ибо отцов ваших Я увещевал постоянно с того дня, как вывел их из земли Египетской, до сего дня; увещевал их с раннего утра, говоря: "слушайтесь гласа Моего".
8 Но они не слушались и не приклоняли уха своего, а ходили каждый по упорству злого сердца своего: поэтому Я навел на них все сказанное в завете сем, который Я заповедал им исполнять, а они не исполняли.

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Роман написал(а):

.
Христос родился от женщины или нет? Чем Его рождение отличается от нашего? Только лишь тем, что не через плотское семя, которое по сути не приоритет при рождении. Давида Бог ткал во чреве матери, так написано, а во чреве Марии, Бог не то же ли делал?

В чем разница?

А Вы о себе тоже, как Христос, можете сказать, - " прежде нежели был Авраам, Я есмь”.? Да или нет?

Но мы то в Нем тоже избраны прежде оснований мира. Более того, мы члены Его тела, как говорит Писание. А теперь вопрос, если Он существовал всегда, то разве мы как части Его тела не так же были всегда?

Не "но мы", - а не можете!
Вот в этом РАЗНИЦА! - о которой Вы спрашивали.

Научитесь держать честный удар!
А не заливать все вопросы, потоком бездумных словес...

.

Александра написал(а):

Не "но мы", - а не можете!
Вот в этом РАЗНИЦА! - о которой Вы спрашивали.

Научитесь держать честный удар!
А не заливать все вопросы, потоком бездумных словес...

А вы, держите удар? что вы скажете по поводу того, что мы Его члены тела? Раз Он был всегда, то и мы как члены Его Тела. Что вам не нравится? Но вы почему то эту часть опустили. Как то подозрительно, что вам нечего по этому поводу возразить.

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Роман написал(а):

Странно вы рассуждаете, нас то Бог тоже соделал по Своему образу и подобию.
Сам Бог о нас говорит - вы боги. Христос от нас ровным счетом ничем не отличался, кроме греха в плоти. .

А Вы, простите, рожденного от Вас ребенка, - и руками сотворенного Буратино, - РАЗЛИЧАЕТЕ? )

Христос - Едино РОЖДЕННЫЙ Сын Божий.
А Вы - СОТВОРЕННЫЙ из праха земного, человек.
Скромнее надо быть!)

Христос родился от женщины или нет? Чем Его рождение отличается от нашего? Только лишь тем, что не через плотское семя, которое по сути не приоритет при рождении. Давида Бог ткал во чреве матери, так написано, а во чреве Марии, Бог не то же ли делал? В чем разница?[/quot

Разница между зачатием человека и зачатием Мессии во чреве Марии очень и очень огромная!!!

Человек зачинается путем слияния яйцеклетки со сперматозоидом. Это чисто плоское действо. И зародыш воспринимает генетику родителей. ГРЕХОВНУЮ генетику, потому что изначально прародителем его был согрешивший Адам.

Зачатие Христа происходило от Духа Святого (Луки 1:35). Генетики Марии, греховной генетики, Он не воспринял. Она была всего лишь "пробиркой", в которой Святой Дух образовал Его зародыш без посредства каких-либо яйцеклеток и сперматозоидов. Мария была девственницей. "Тайна сия велика"!!!

И смею заметить, что Христос имел не наше тело, а всего лишь "ПОДОБИЕ плоти греховной". Христос был Богом и остался Богом, только ограниченным ТЕЛОМ, которое Бог Отец "уготовал" Ему для того, чтобы мы, грешники, УВИДЕЛИ свое спасение (но это не единственный аспект того, что сделал для нас Христос, воплотившись).

Он был СВЯТЫМ, СВЯТЫМ и родился в наш мир, и оставался таковым до того момента, когда на кресте на Него был возложен весь грех человечества прошлый, настоящий и будущий, то есть - сам принцип греха.

Роман написал(а):

Как то подозрительно, что вам нечего по этому поводу возразить.

Вам возражать. - все равно что горохом об железобетонную, пуленепробиваемую стену бросать...)

.

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Не "но мы", - а не можете!
Вот в этом РАЗНИЦА! - о которой Вы спрашивали.

Научитесь держать честный удар!
А не заливать все вопросы, потоком бездумных словес...

А вы, держите удар? что вы скажете по поводу того, что мы Его члены тела? Раз Он был всегда, то и мы как члены Его Тела. Что вам не нравится? Но вы почему то эту часть опустили. Как то подозрительно, что вам нечего по этому поводу возразить.

Дело в том, что Христос был в теле "НЕ ВСЕГДА", а только около тридцати лет на нашей земле. А мы были созданы Богом в Адаме, и со времен Адама продолжается воплощение человеков. И будет продолжаться и в 1000-летнем Царстве.

"Члены Его тела" - название символическое!!! Этот процесс начался со времени вознесения Христа на небо. Это обозначает быть членом Его Невесты - Церкви. Это Вселенская Церковь, состоящая из человеков, поклоняющихся Богу "в Духе и Истине"!!! И это уже не символическое название - это принадлежность, открывающая нам возможность вхождения в Царство Божие.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Разница между зачатием человека и зачатием Мессии во чреве Марии очень и очень огромная!!!

Человек зачинается путем слияния яйцеклетки со сперматозоидом. Это чисто плоское действо. И зародыш воспринимает генетику родителей. ГРЕХОВНУЮ генетику, потому что изначально прародителем его был согрешивший Адам.

Я же сказал,- Христос родился не через плотское семя, которое не является приоритетом для зачатия. Приоритетом для любого зачатия, хоть через плотское семя, либо без него как было со Христом, является только Дух Божий. Он дает жизнь. Почему написано,- заключил Бог утробы, и не могли женщины зачать, открыл, начали рожать. Все от Бога.

Зачатие Христа происходило от Духа Святого (Луки 1:35). Генетики Марии, греховной генетики, Он не воспринял. Она была всего лишь "пробиркой", в которой Святой Дух образовал Его зародыш без посредства каких-либо яйцеклеток и сперматозоидов. Мария была девственницей. "Тайна сия велика"!!!

Почему существует идея, что у Марии была греховная плоть? Только потому что она как все люди? Ну и что? Что мешало Богу очистить её от греха прежде зачатия, как Он это делает ныне со всеми нами? Разве Он нас не очищает от греха? Очищает. Так я уверен, что и Марию очистил прежде чем зародить в ней святое, ибо в грязную посуду чистое и ценное не кладут. Мария достигла полного смирения пред Богом, об этом она сама сказала, что Бог призрел на смирение рабы Своей. Смирение это показатель полного послушания, а любой грех это не смирение пред требованиями Бога. Так что, Мария была без греха.

И смею заметить, что Христос имел не наше тело, а всего лишь "ПОДОБИЕ плоти греховной". Христос был Богом и остался Богом, только ограниченным ТЕЛОМ, которое Бог Отец "уготовал" Ему для того, чтобы мы, грешники, УВИДЕЛИ свое спасение (но это не единственный аспект того, что сделал для нас Христос, воплотившись).

Христос о Себе часто говорил, что Он сын человеческий. Он что, врал по вашему? Если в Нем было не такое как у всех, то Он бы не мог быть нашим Спасителем, ибо как через человека смерть, так через человека воскресение из мертвых и жизнь вечная.

Он был СВЯТЫМ, СВЯТЫМ и родился в наш мир, и оставался таковым до того момента, когда на кресте на Него был возложен весь грех человечества прошлый, настоящий и будущий, то есть - сам принцип греха.

Аминь.

Александра написал(а):

Роман написал(а):

Как то подозрительно, что вам нечего по этому поводу возразить.

Вам возражать. - все равно что горохом об железобетонную, пуленепробиваемую стену бросать...)

Ну вот видите, и вы удар не держите? Но признаюсь честно, вы одна из самых сильных собеседников, с которыми мне приходилось переписываться. Много сильных и коварных своими вопросами было, но всё же они слабее были. Но зато все они не так быстро сдавались.

По теме:
Кто - "Мы"?
Кто - "Все"?
"Не спасены" - у Отца всё вечно!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Роман написал(а):

Странно вы рассуждаете, нас то Бог тоже соделал по Своему образу и подобию.
Сам Бог о нас говорит - вы боги. Христос от нас ровным счетом ничем не отличался, кроме греха в плоти. .

А Вы, простите, рожденного от Вас ребенка, - и руками сотворенного Буратино, - РАЗЛИЧАЕТЕ? )

Христос - Едино РОЖДЕННЫЙ Сын Божий.
А Вы - СОТВОРЕННЫЙ из праха земного, человек.
Скромнее надо быть!)

Христос родился от женщины или нет? Чем Его рождение отличается от нашего? Только лишь тем, что не через плотское семя, которое по сути не приоритет при рождении. Давида Бог ткал во чреве матери, так написано, а во чреве Марии, Бог не то же ли делал? В чем разница?[/quot

Разница между зачатием человека и зачатием Мессии во чреве Марии очень и очень огромная!!!

Человек зачинается путем слияния яйцеклетки со сперматозоидом. Это чисто плоское действо. И зародыш воспринимает генетику родителей. ГРЕХОВНУЮ генетику, потому что изначально прародителем его был согрешивший Адам.

Зачатие Христа происходило от Духа Святого (Луки 1:35). Генетики Марии, греховной генетики, Он не воспринял. Она была всего лишь "пробиркой", в которой Святой Дух образовал Его зародыш без посредства каких-либо яйцеклеток и сперматозоидов. Мария была девственницей. "Тайна сия велика"!!!

И смею заметить, что Христос имел не наше тело, а всего лишь "ПОДОБИЕ плоти греховной". Христос был Богом и остался Богом, только ограниченным ТЕЛОМ, которое Бог Отец "уготовал" Ему для того, чтобы мы, грешники, УВИДЕЛИ свое спасение (но это не единственный аспект того, что сделал для нас Христос, воплотившись).

Он был СВЯТЫМ, СВЯТЫМ и родился в наш мир, и оставался таковым до того момента, когда на кресте на Него был возложен весь грех человечества прошлый, настоящий и будущий, то есть - сам принцип греха.

Необходимо добавить, что грехи были возложены на Его плоть, и только она стала греховной. Внутри же Христос как был Святым, так Им и остался. То есть Он ВСЕГДА СВЯТ: был есть и будет, ибо Он был, есть и остается Богом.