-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Состоит ли Сатана на службе у Бога
Состоит ли Сатана на службе у Бога
Никто ни за кого ничего не сделал и не сделает."Серж" post=96211
Я согласен с вами, но иногда выбора нет, вот например у нас с вами нет выбора относительно греха, за нас это сделал Адам, намеренно нарушив запрет Бога,
Нельзя прожить жизнь за другого человека.
Каждый живет СВОЮ жизнь.
Каждый делает СВОИ ошибки, грехи и промахи.
Каждый за СЕБЯ даст отчет Богу.
...как ни крути...
Потому что выбор есть всегда!
Есть заповедь от Бога?
Есть!
Выполняя заповедь СПАСЕШЬСЯ от греха (ошибки, промаха и заблуждения)
Не выполняя заповедь НЕ СПАСАЕШЬСЯ от греха (ошибки, промаха и заблуждения)
Всё это по выбору!!!!!
Вы меня не поняли, относительно греха который в нас, у нас нет выбора, за нас его сделал Адам, и то, что вы говорите, что выбор есть всегда, это не так, мы не можем исправить или искоренить из себя грех - это под силу только Богу!
Да выполняя заповеди - это путь к спасению, но какое это спасение от греха?
"23 потому что все согрешили и лишены славы Божией" Римлянам 3
Например, от греха освобожлает смерть:
"23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. " Римлянам 6
И получается, что многие умершие, которые не слышали даже о заповедях, избавились от греха - заплатив смертью и у них не было выбора им будет дан выбор когда Иисус их воскресит в последний день!
Сейчас у нас есть выбор служить Богу или нет, но это нас не делает без грешными, хотя за нас и заплачена дорогая цена!
"Серж" post=96211
но у нас есть выбор опять же относительно греха, в том смысле, если мы будем служить Богу, Бог нам простит грехи на основании жертвы своего сына!
Бог простит грехи всякому человеку если тот ОСОЗНАЕТ их и ОСТАВЛЯЕТ!
Ничего личного просто так написано.
Читаем 1 Иоанна1
9 Если исповедуем грехи наши,
то Он, будучи верен и праведен,
простит нам грехи наши
и очистит нас от всякой неправды.
Да но здесь глубокий смысл, когда мы раскаиваемся в своих грехах, Бог нам простит, но мы автоматично не становимся без грешными, мы опять и опять допускаем ошибки, потому в этом стихе и написано в будущем времени - Бог простит нам, так как пока мы грешные мы не можем избавится полностью от ошибок - греха и в этом у нас нет выбора.
Если по теме, то у сатаны как и у Адама тоже нет выбора, как Адам был без греха и совершил его, то намеренно восстал против Бога, так и сатана и им нет прощения!
ангелам, что он выполним. Что значит пребывать в И.Христе, отвечает ап.Иоанн в 1 Ин.2:6.4.
"Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. Кто
говорит:"я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, ТОТ ЛЖЕЦ, И НЕТ В НЕМ ИСТИНЫ", потому что написано:"ЗАКОН ТВОЙ - ИСТИНА". Пс.118:142.
Вы так уверены, что поступаете так, как Он поступал, считая себя, как я вижу, уже спасенными, хотя не знаете ни одного пророчества, символики, а также духовное значение прообразного служения. Смелые люди.
Адам за вас ничего не сделал."Серж" post=96226
Вы меня не поняли, относительно греха который в нас, у нас нет выбора, за нас его сделал Адам,
Адам сделал то, что ЕМУ было предложено.
У вас своя жизнь и ВАМ предлагается избрать: грешить или НЕ грешить.
Так что не сваливайте на Адама СВОЙ личный выбор.
Грех Адама на Адаме.
А ваш грех на вас.
так что каждый за себя дает Богу отчет : Адам за себя, а ВЫ за себя.
Если бы человек был не в силах позаботиться о том чтобы НЕ грешить, то Бог не делал бы столько усилий для того, чтобы ПОМОЧЬ человеку спастись от грехов. Но Бог постоянно делает ВСЁ от Него возможное, чтобы снова и снова дать человеку шанс стать праведником."Серж" post=96226
и то, что вы говорите, что выбор есть всегда, это не так, мы не можем исправить или искоренить из себя грех - это под силу только Богу!
Первое, что Бог сделал - помиловал человека в лице Ноя. И жизнь продолжилась.
Второе , что Бог сделал - создал народ и дал ему закон, посредством которого НАУЧИЛ как надо жить чтобы всем было хорошо.
Третье, что Бог сделал - послал Иисуса Христа, рассказать людям о том, что Бог любит их такими какие они есть. Любит и прощает.
".. 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. ."
Вот именно, что дар!"Серж" post=96226
"23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. " Римлянам 6
Правильно. Даже сделав выбор служить Богу, человек не потерял свою свободу, и потому он всегда может ошибиться/согрешить."Серж" post=96226
Сейчас у нас есть выбор служить Богу или нет, но это нас не делает без грешными, хотя за нас и заплачена дорогая цена!
Бог простил грехи до того, как Иисуса распяли. И простил не потому что кто-то решил служить Ему, а потому что просто любит."Серж" post=96211
но у нас есть выбор опять же относительно греха, в том смысле, если мы будем служить Богу, Бог нам простит грехи на основании жертвы своего сына!
ЛЮБИТ ! и всё.
Бог потому и послал Иисуса, что бы Тот рассказал об этом людям, чтобы они об этом знали и помнили. В ответ Бог ждет взаимной любви. Только и всего.
Зачем сравнивать несравнимое )))) Не торопитесь со словами, думайте ..."Серж" post=96226
Если по теме, то у сатаны как и у Адама тоже нет выбора, как Адам был без греха и совершил его, то намеренно восстал против Бога, так и сатана и им нет прощения!
Адам за вас ничего не сделал."Серж" post=96226
Вы меня не поняли, относительно греха который в нас, у нас нет выбора, за нас его сделал Адам,
Адам сделал то, что ЕМУ было предложено.
У вас своя жизнь и ВАМ предлагается избрать: грешить или НЕ грешить.
Так что не сваливайте на Адама СВОЙ личный выбор.
Грех Адама на Адаме.
А ваш грех на вас.
так что каждый за себя дает Богу отчет : Адам за себя, а ВЫ за себя.
Но это совсем не так, если Ева была обманута, то Адам сделал выбор осознано!
Если это не так то получается, бессмысленны слова Павла:
"12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. " Римлянам 5
Здесь ясно сказано, что через одного человека вошел грех в мир!
"Серж" post=96226
и то, что вы говорите, что выбор есть всегда, это не так, мы не можем исправить или искоренить из себя грех - это под силу только Богу!
Если бы человек был не в силах позаботиться о том чтобы НЕ грешить, то Бог не делал бы столько усилий для того, чтобы ПОМОЧЬ человеку спастись от грехов. Но Бог постоянно делает ВСЁ от Него возможное, чтобы снова и снова дать человеку шанс стать праведником.
Так с этим ни кто не спорит, смысл в другом, - все согрешили, а все - это все!
Первое, что Бог сделал - помиловал человека в лице Ноя. И жизнь продолжилась.
Бог миловал людей и до Ноя, но Ной все равно остался грешным и в конце концов умер! Хоть и был праведником!
Второе , что Бог сделал - создал народ и дал ему закон, посредством которого НАУЧИЛ как надо жить чтобы всем было хорошо.
Тем не менее, этот народ был грешным, хоть и назван святым, и за свои грехи даже Храм в котором пребывало имя Бога Был два раза разрушен и на месте Храма сейчас находится Мечеть!
Третье, что Бог сделал - послал Иисуса Христа, рассказать людям о том, что Бог любит их такими какие они есть. Любит и прощает.
Я согласен с этим! Но это не делает людей без грешными!
".. 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. ."
И с этим стихом я согласен, люди в будущем смогут стать безгрешными и получить вечную жизнь, только на основании жертвенной смерти Иисуса!
"Серж" post=96226
"23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. " Римлянам 6
Вот именно, что дар!
Хоть здесь мы сошлись во мнениях, что вечную жизнь нельзя, заслужить, купить и мы ни чего не можем сделать, чтобы получить ее сами - это может быть только подарком!
"Серж" post=96226
Сейчас у нас есть выбор служить Богу или нет, но это нас не делает без грешными, хотя за нас и заплачена дорогая цена!
Правильно. Даже сделав выбор служить Богу, человек не потерял свою свободу, и потому он всегда может ошибиться/согрешить.
Все мы ошибаемся
"Серж" post=96211
но у нас есть выбор опять же относительно греха, в том смысле, если мы будем служить Богу, Бог нам простит грехи на основании жертвы своего сына!
Бог простил грехи до того, как Иисуса распяли. И простил не потому что кто-то решил служить Ему, а потому что просто любит.
ЛЮБИТ ! и всё.
Бог потому и послал Иисуса, что бы Тот рассказал об этом людям, чтобы они об этом знали и помнили. В ответ Бог ждет взаимной любви. Только и всего.
То есть вы хотите сказать, что Бог на перед простил грехи апостолу Иуде Искариоту, который потом предал Христа? Наперед простил тех кто отдал на смерть безгрешного сына Бога? Позвольте с вами не согласится, а как быть с теми кто не раскаивается со своими грехами, кого ожидает погибель - им Бог тоже уже простил? Тогда на основании, чего он исполнит приговор и уничтожит их - это не справедливо, простить и уничтожить!
"Серж" post=96226
Если по теме, то у сатаны как и у Адама тоже нет выбора, как Адам был без греха и совершил его, то намеренно восстал против Бога, так и сатана и им нет прощения!
Зачем сравнивать несравнимое )))) Не торопитесь со словами, думайте ...
Как это не сравнимое, сатана, до бунта был ангелом, а Адам человеком, но до бунта они оба были совершенными творениями и какая разница, что один был в духовном теле, а второй в физическом?
="Серж" post=96241
Вы меня не поняли, относительно греха который в нас, у нас нет выбора, за нас его сделал Адам,
esperanza пишет:
Адам за вас ничего не сделал.
Адам сделал то, что ЕМУ было предложено.
У вас своя жизнь и ВАМ предлагается избрать: грешить или НЕ грешить.
Так что не сваливайте на Адама СВОЙ личный выбор.
Грех Адама на Адаме.
А ваш грех на вас.
так что каждый за себя дает Богу отчет : Адам за себя, а ВЫ за себя.
Кем обманута? И в чем обманута?"Серж" post=96241
Но это совсем не так, если Ева была обманута, то Адам сделал выбор осознано!
В той истории нет обмана ни от кого и ни в чем. Проверьте слова змея. Он сказал правду, и ни в чем не обманул. Разве человек не умер? Нет не умер. Адам и Ева прожили долгую, долгую жизнь. Далее. Разве человек не стал как Бог? Стал. И никто иной, а Сам Бог констатирует этот факт: "Вот Адам стал, как один из Нас, зная добро и зло..." - эти слова Бога подтверждают сказанное змеем. Так в чем обман?
Так они и бессмысленны. Грех одного человека не переходит в другого потому что грех не ходит, не выбирает, не думает и так далее. Грех - это совершенное действие конкретного человека. И поэтому каждый несет ответственность за своё действие."Серж" post=96241
Если это не так то получается, бессмысленны слова Павла:
"12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. " Римлянам 5
Здесь ясно сказано, что через одного человека вошел грех в мир!
Все могут грешить, но не потому что з кто-то за кого-то однажды согрешил, а потому что все имеют познание добра и зла. И при этом познании, имеют имеют выбор в своих действиях, могут делать добро и могут делать зло."Серж" post=96242
Так с этим ни кто не спорит, смысл в другом, - все согрешили, а все - это все!
Верно. Бог милует всегда. Но, однако Он и и истребляет. Всех истребил, а Ноя и всех кто пошел с ним, помиловал."Серж" post=96242
Бог миловал людей и до Ноя, но Ной все равно остался грешным и в конце концов умер! Хоть и был праведником!
А разве ныне, получившие жизнь вечную по вере во Христа, не умирают?
Похоже вы не понимаете значение слов "святой" и "грешный""Серж" post=96242
Тем не менее, этот народ был грешным, хоть и назван святым, и за свои грехи даже
Может быть, вы все же сделаете труд и узнаете значение этих слов для себя любимого, чтобы понимать. Ну, если, конечно, вам это нужно.
Люди уже сейчас могут не грешить, если захотят ))))"Серж" post=96242
..... люди в будущем смогут стать безгрешными и получить вечную жизнь, только на основании жертвенной смерти Иисуса!
Даны заповеди, которые спасают от греха/ошибки, промаха.
Познавай ,исполняй и будешь безгрешным
И вечная жизнь дана всем , как подарок, уже сейчас.
Комментарии