Что такое христианская любовь?

Wanderer написал(а):

Значит можем достичь совершенства.



Никто не может достич совершенства....Для Христа в данном призыве важен не конечный результат а сам процесс

Ой не знаю друг мой, не знаю....

Вот еще смотрите какая информация:

О любви
митрополит Сурожский Антоний
Во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Христос в Своем Евангелии говорит: не слушатели, а творцы Евангелия унаследуют Царствие Божие. Не те, кто только слышит Христово благовестие, но те, кто его принимает к сердцу и для кого слышанное делается жизнью и творчеством.
И вот перед нами слово Христово, слово о любви и о мере любви христианской. Любить любящих нас мы все умеем, благотворить тем, от кого мы ожидаем ответной любви и благих дел, мы тоже умеем. Это умеют все, и не Христовы ученики. То, что отличает Христова ученика от язычника, от человека, чуждого Евангелию, – это способность любить, не ожидая взаимности, благотворить, не ожидая себе ничего в ответ, любить не только любящих, но и врагов, т.е. тех, кто нас ненавидит, кто творит нам зло, кто желает зла. Это самая низшая грань христианской любви: кто любит меньше, тот еще по-евангельски не научился любить. И это слово Христово неумолимо.
А теперь обратимся к себе: как мы умеем любить тех, которые нас любят? Все забывающей, щедрой, радующей, освобождающей их любовью, или наоборот – любовью, которая накладывает на них цепь, удручает их жизнь, суживает все их существование и бытие, любовью себялюбивой, хищной? Чаще всего мы любим тех, кто нас любит и о ком мы готовы сказать «этого человека я люблю»; любим, подчеркивая, что я люблю и он -предмет моей любви. Но как редко бывает, что наша любовь такова, что любимый нами является предметом нашего служения и благоговения, как редко бывает, что наша любовь для него бывает свободой, расширением сердца, простором, и радостью, и становлением...
Это все еще не евангельская любовь. Только когда любовь настолько глубока, огненна, светла, полна такой радости и простора, что может включить и ненавидящих нас – активно, деятельно, зло нас ненавидящих, – тогда наша любовь становится Христовой, Христос пришел в мир грешных спасти, т.е. именно тех, кто если не словом, то жизнью отвернулся от Бога и возненавидел Его. И Он продолжал любить их, когда на проповедь Его они ответили насмешкой и злобой. Он продолжал их любить в саду Гефсиманском, в эту страшную ночь искупления, когда Он стоял перед смертью Своей, которую принимал именно ради этих ненавидящих Его людей. И Он не поколебался в любви, когда, умирая на кресте, окруженный злобой и насмешками, оставленный, молился Отцу: «Прости им, они не знают, что творят!» Это не только любовь Христова, Его собственная любовь; это любовь, которую Он нам заповедал, иначе сказать, по наследству оставил: умереть ради того, чтобы другие поверили и в эту любовь, и в ее непобедимую силу.
Вот перед чем мы стоим: не слушатели, а творцы закона унаследует жизнь вечную. Каждый из нас должен стать перед этой заповедью Христовой, должен произнести суд над каждой своей дружбой, над каждой своей любовью, над каждой своей враждой, над каждой своей отчужденностью, произнести суд евангельский и, себя осудив, разобравшись в себе, должен приступить к тому, чтобы жить евангельски, а не лжесвидетельствовать жизнью на Христа.
Вот перед чем мы стоим и перед чем мы станем когда-нибудь, когда встанем перед лицом Господним и увидим, какой любовью Он нас возлюбил и чем мы Ему ответили, какой любовью Он любил и как мы дорогих Ему, любимых, родных отстраняли и втаптывали в землю. Тогда будет поздно любить, а теперь перед нами вся жизнь, потому что одного мгновения достаточно, чтобы эта жизнь стала Христовой. Но для этого надо произнести суд над собой и положить начало неумолимой жестокости к себе и бесконечного милосердия к другим. Аминь.

Тому, кто не научится любви к Богу и ближнему в ЭТОЙ жизни, поздно будет учиться в ТОЙ...

Павел, я рад,что вы с нами.Спасибо!

митрополит говорит правильно ...но шибко многословно

Wanderer написал(а):

Павел, я рад,что вы с нами.Спасибо!

АМИНЬ! Ну а как же иначе? На том стою)!

павел написал(а):

Вечер добрый, уважаемый, это во первых.Во вторых, моя философия в том, что я всего лишь Евангельский христианин и мой Бог есть ЛЮБОВЬ.

Не повторяйте это, как некую абракадавру. Легче всего глаголить абстрактные лозунги, но в жизни все намного сложнее. Если Ваш Бог есть Любовь, то Он есть и огонь поядающий. Так написано в Слове Божием, если оно ещё представляет для Вас какую-то ценность...

павел написал(а):

В третьих, от Вас я слышу только слово ЗАКОН и СВЯТОСТЬ, но о ЛЮБВИ, Вы не сказали ни слова.

А я на этом форуме всего несколько дней. Не успел ещё высказаться о том, что же такое любовь Божия. Хотя Вы немного врете: я уже напоминал Вам о том, что любовь Божия, о которой Вы так складно поёте здесь, изливается Духом Святым в сердце. Сам по себе человек неспособен любить... Вот, Ваш форумный дружбан под ником Сергей так меня "любит" вместе с Вами, что уже мечтает меня зарезать, если встретит в реальности) И Вы с ним за одно в такой "любви" купаетесь!? Стоит только смело сорвать маску ложного человеколюбия с ваших лиц, так сразу видно, какая у вас "любовь"...

павел написал(а):

В третьих, я уже Вам говорил, что Иисус, вывел из категории АБСОЛЮТА закон о субботе, ибо Он Господин субботы.

Ну, пусть будет так, как Вы говорите. И что с этого?... Зачем Вы мне все это рассказываете? Я не чту субботнего дня, к Вашему сведению...

павел написал(а):

В четвёртых, Иисус фактически отменил Моисеева законодательства, касающиеся соблюдения ритуальной чистоты и деления пищи на чистую и не чистую. И на это Он имел на то полное право, будучи не только Господином субботы, но и ВСЕГО, поскольку Он и Отец ОДНО! Ну и в пятых... Я в начале 90-х, будучи членом Философского о-ва АН РФ, сделал доклад, посвящённый истории цивилизации на планете, со своим видением будущего... Если кратко, то картина следующая. Первый тип развитой экономической модели в истории нашей цивилизации - рабовладельческий - классические Древние Греция и Рим. Этот тип экономики характерен тем, что основной движущей её силой являлся человек.

Спасибо за столь интересную информацию, но мы отвлекаемся от темы. Я понял одно, что движущей силой Ваших религиозно-философских взглядов является ничто иное, как Человек со всеми его естественными похотями и желаниями...

павел написал(а):

В соответствии с сформулированным Гегелем динамическим принципом диалектики, это ТЕЗИС. Второй тип цивилизации, я назвал машиновладельческий, когда начиная с 18-го века, основной движущей силой стала машина, которой управлял человек. Своего апогея этот тип цивилизации достиг в середине 20-го века. Это есть, в соответствии с указанным выше принципом, АНТИТЕЗИС. И наконец, с неизбежностью, человечество войдёт в фазу СИНТЕЗИСА, другими словами, начнётся формироваться тип роботовладельческой цивилизации, что мы наблюдаем уже в наши дни, когда лидером этой новой экономической модели является Япония. Робот постепенно вытесняет человека из всех сфер производительной деятельности. В конечном счёте отомрут даже такие виды профессиональной деятельности, как водитель автотранспорта, машинист, лётный экипаж в авиации, промышленный рабочий и пр. и пр. Человеку останется только эксплуатация роботов во всех сферах экономической деятельности. И, наконец, наступит такой момент, когда робот, наделённый интеллектом и способный к воспроизводству себе подобных, превзойдёт интеллект человека и вытеснив его из всех сфер жизни, построит на Земле свою цивилизацию.

А эту фантастику откуда Вы почерпнули? С серии фильмов Арнольда Ш.? Робот може превзойти интеллект человека. Технически это вполне возможно. Но никогда робот не превзойдет человека, как ЦЕЛОСТНОСТЬ. Человек, к Вашему сведению, это не просто биомасса, наделенная интеллектом, но он обладает сознанием, которое превращает его в единое целое - ЦЕЛОСТНОСТЬ. Робот, как технологический агрегат, никогда не сможет достигнуть такого уровня.

Простите...отсутствовала.Ну Палыч сел на своего конька

Вопрос про Авраама, им двигала вера,безграничное доверие Творцу,кстати основанное на опыте общения с Ним. Бог сказал и свершилось.И Авраам судя по всему верил что даже если сын и умрет,то Бог его восстановит.Родителям это трудно понять.

Второй вопрос был у тебя о любви Божьей,то это Христос(Ин.3:16) Бог Отец прекрасно осознавал ЧТО придется вынести Его Сыну и все же отдал Его на мучения,не просто в жертву, как Авраам,а на мучения-грехи и болезни всего мира. Братья,вспомните как вам плохо при температуре 37,5,а здесь все болезни...

Так что вернусь к своему посту-ЛЮБОВЬ есть ЖЕРТВА...

PS Палыч,не грузи так народ,они же не знают что ты мастер углубляться уводя в сторону...

И еще-люблю короткие посты,в длинных стоооо...ооолько воды что суть теряется и вместо красноречия получается болтология...

А в Писании сказано что при многословии не избежать греха.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Вечер добрый, уважаемый, это во первых.Во вторых, моя философия в том, что я всего лишь Евангельский христианин и мой Бог есть ЛЮБОВЬ.

Не повторяйте это, как некую абракадавру. Легче всего глаголить абстрактные лозунги, но в жизни все намного сложнее. Если Ваш Бог есть Любовь, то Он есть и огонь поядающий. Так написано в Слове Божием, если оно ещё представляет для Вас какую-то ценность...

павел написал(а):

В третьих, от Вас я слышу только слово ЗАКОН и СВЯТОСТЬ, но о ЛЮБВИ, Вы не сказали ни слова.

А я на этом форуме всего несколько дней. Не успел ещё высказаться о том, что же такое любовь Божия. Хотя Вы немного врете: я уже напоминал Вам о том, что любовь Божия, о которой Вы так складно поёте здесь, изливается Духом Святым в сердце. Сам по себе человек неспособен любить... Вот, Ваш форумный дружбан под ником Сергей так меня "любит" вместе с Вами, что уже мечтает меня зарезать, если встретит в реальности) И Вы с ним за одно в такой "любви" купаетесь!? Стоит только смело сорвать маску ложного человеколюбия с ваших лиц, так сразу видно, какая у вас "любовь"...

павел написал(а):

В третьих, я уже Вам говорил, что Иисус, вывел из категории АБСОЛЮТА закон о субботе, ибо Он Господин субботы.

Ну, пусть будет так, как Вы говорите. И что с этого?... Зачем Вы мне все это рассказываете? Я не чту субботнего дня, к Вашему сведению...

павел написал(а):

В четвёртых, Иисус фактически отменил Моисеева законодательства, касающиеся соблюдения ритуальной чистоты и деления пищи на чистую и не чистую. И на это Он имел на то полное право, будучи не только Господином субботы, но и ВСЕГО, поскольку Он и Отец ОДНО! Ну и в пятых... Я в начале 90-х, будучи членом Философского о-ва АН РФ, сделал доклад, посвящённый истории цивилизации на планете, со своим видением будущего... Если кратко, то картина следующая. Первый тип развитой экономической модели в истории нашей цивилизации - рабовладельческий - классические Древние Греция и Рим. Этот тип экономики характерен тем, что основной движущей её силой являлся человек.

Спасибо за столь интересную информацию, но мы отвлекаемся от темы. Я понял одно, что движущей силой Ваших религиозно-философских взглядов является ничто иное, как Человек со всеми его естественными похотями и желаниями...

павел написал(а):

В соответствии с сформулированным Гегелем динамическим принципом диалектики, это ТЕЗИС. Второй тип цивилизации, я назвал машиновладельческий, когда начиная с 18-го века, основной движущей силой стала машина, которой управлял человек. Своего апогея этот тип цивилизации достиг в середине 20-го века. Это есть, в соответствии с указанным выше принципом, АНТИТЕЗИС. И наконец, с неизбежностью, человечество войдёт в фазу СИНТЕЗИСА, другими словами, начнётся формироваться тип роботовладельческой цивилизации, что мы наблюдаем уже в наши дни, когда лидером этой новой экономической модели является Япония. Робот постепенно вытесняет человека из всех сфер производительной деятельности. В конечном счёте отомрут даже такие виды профессиональной деятельности, как водитель автотранспорта, машинист, лётный экипаж в авиации, промышленный рабочий и пр. и пр. Человеку останется только эксплуатация роботов во всех сферах экономической деятельности. И, наконец, наступит такой момент, когда робот, наделённый интеллектом и способный к воспроизводству себе подобных, превзойдёт интеллект человека и вытеснив его из всех сфер жизни, построит на Земле свою цивилизацию.

А эту фантастику откуда Вы почерпнули? С серии фильмов Арнольда Ш.? Робот може превзойти интеллект человека. Технически это вполне возможно. Но никогда робот не превзойдет человека, как ЦЕЛОСТНОСТЬ. Человек, к Вашему сведению, это не просто биомасса, наделенная интеллектом, но он обладает сознанием, которое превращает его в единое целое - ЦЕЛОСТНОСТЬ. Робот, как технологический агрегат, никогда не сможет достигнуть такого уровня.

Да не фантастика сие уважаемый, а, увы, реальность, которая даже в наши дни просматривается. Суперкомпьютер ДИПБЛЮ обыграл чемпиона мира по шахматам Гарри Каспарова, а было это лет 20 тому назад и интерес к шахматной игре в мире угас... Сейчас соревноваться в игре с компьютером бесполезное занятие. В Японии уже разработаны андроидные роботы, ничем не отличимые внешне от человека, даже структура кожного покрова на ощупь та же. Девушка диктор на телевидении - робот, несколько лет работала, ей в любви объяснялись и разоблачение наступило только тогда, когда сама фирма изготовитель в рекламных целях не выступила с разоблачением. А Вы говорите фантастика! Единственно на что пока не способен робот, так это на ответную эмоциональную реакцию, да и это думаю дело времени. Думаю, что и для Вашего отца в молодости, связь по скайпу была бы то же что то из разряда фантастики, а наши космические корабли всего лишь каких то 100 лет назад?! Единственно, что конечно робот никогда не будет иметь духа Божия и вечной жизни С Богом не наследует! Да ему, когда он будет в состоянии воспроизводить себе подобных, оное будет без надобности. Он будет неограниченное время существовать на Земле, надо только время от времени детали менять... Как сказал Екклезиаст, "Нет ничего нового под солнцем". Во истину так. И как в своё время, примерно 65 млн. лет назад, теплокровные и более смышлёные млекопитающие, вытеснили холоднокровных и туповатых динозавров, так, увы, настанет время, когда роботы заставят человека уйти с подмостков цивилизационной сцены...

павел написал(а):

Wanderer написал(а):

Значит можем достичь совершенства.



Никто не может достич совершенства....Для Христа в данном призыве важен не конечный результат а сам процесс

Ой не знаю друг мой, не знаю....

Вот еще смотрите какая информация:

О любви
митрополит Сурожский Антоний
Во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Христос в Своем Евангелии говорит: не слушатели, а творцы Евангелия унаследуют Царствие Божие. Не те, кто только слышит Христово благовестие, но те, кто его принимает к сердцу и для кого слышанное делается жизнью и творчеством.
И вот перед нами слово Христово, слово о любви и о мере любви христианской. Любить любящих нас мы все умеем, благотворить тем, от кого мы ожидаем ответной любви и благих дел, мы тоже умеем. Это умеют все, и не Христовы ученики. То, что отличает Христова ученика от язычника, от человека, чуждого Евангелию, – это способность любить, не ожидая взаимности, благотворить, не ожидая себе ничего в ответ, любить не только любящих, но и врагов, т.е. тех, кто нас ненавидит, кто творит нам зло, кто желает зла. Это самая низшая грань христианской любви: кто любит меньше, тот еще по-евангельски не научился любить. И это слово Христово неумолимо.
А теперь обратимся к себе: как мы умеем любить тех, которые нас любят? Все забывающей, щедрой, радующей, освобождающей их любовью, или наоборот – любовью, которая накладывает на них цепь, удручает их жизнь, суживает все их существование и бытие, любовью себялюбивой, хищной? Чаще всего мы любим тех, кто нас любит и о ком мы готовы сказать «этого человека я люблю»; любим, подчеркивая, что я люблю и он -предмет моей любви. Но как редко бывает, что наша любовь такова, что любимый нами является предметом нашего служения и благоговения, как редко бывает, что наша любовь для него бывает свободой, расширением сердца, простором, и радостью, и становлением...
Это все еще не евангельская любовь. Только когда любовь настолько глубока, огненна, светла, полна такой радости и простора, что может включить и ненавидящих нас – активно, деятельно, зло нас ненавидящих, – тогда наша любовь становится Христовой, Христос пришел в мир грешных спасти, т.е. именно тех, кто если не словом, то жизнью отвернулся от Бога и возненавидел Его. И Он продолжал любить их, когда на проповедь Его они ответили насмешкой и злобой. Он продолжал их любить в саду Гефсиманском, в эту страшную ночь искупления, когда Он стоял перед смертью Своей, которую принимал именно ради этих ненавидящих Его людей. И Он не поколебался в любви, когда, умирая на кресте, окруженный злобой и насмешками, оставленный, молился Отцу: «Прости им, они не знают, что творят!» Это не только любовь Христова, Его собственная любовь; это любовь, которую Он нам заповедал, иначе сказать, по наследству оставил: умереть ради того, чтобы другие поверили и в эту любовь, и в ее непобедимую силу.
Вот перед чем мы стоим: не слушатели, а творцы закона унаследует жизнь вечную. Каждый из нас должен стать перед этой заповедью Христовой, должен произнести суд над каждой своей дружбой, над каждой своей любовью, над каждой своей враждой, над каждой своей отчужденностью, произнести суд евангельский и, себя осудив, разобравшись в себе, должен приступить к тому, чтобы жить евангельски, а не лжесвидетельствовать жизнью на Христа.
Вот перед чем мы стоим и перед чем мы станем когда-нибудь, когда встанем перед лицом Господним и увидим, какой любовью Он нас возлюбил и чем мы Ему ответили, какой любовью Он любил и как мы дорогих Ему, любимых, родных отстраняли и втаптывали в землю. Тогда будет поздно любить, а теперь перед нами вся жизнь, потому что одного мгновения достаточно, чтобы эта жизнь стала Христовой. Но для этого надо произнести суд над собой и положить начало неумолимой жестокости к себе и бесконечного милосердия к другим. Аминь.

Тому, кто не научится любви к Богу и ближнему в ЭТОЙ жизни, поздно будет учиться в ТОЙ...

Учиться? Не уверен что любви можно научиться , скорее это дар Бога, данный за твои заслуги .

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Вот, Ваш форумный дружбан под ником Сергей так меня "любит" вместе с Вами, что уже мечтает меня зарезать, если встретит в реальности) И Вы с ним за одно в такой "любви" купаетесь!? Стоит только смело сорвать маску ложного человеколюбия с ваших лиц, так сразу видно, какая у вас "любовь"...
Что то ангелочек тут запутался в своей лжи ))) зарезать? Это о чём вы лжец? Опять из носа натаскали грязи? Наговаривать решили? Ни слова из того что вы тут написали я не говорил лживый человечек. От вас просто хлещет ядом, гномик духовный .

Ну, пусть будет так, как Вы говорите. И что с этого?... Зачем Вы мне все это рассказываете? Я не чту субботнего дня, к Вашему сведению...

А вы не чтете вообще ничего судя по всему.

Спасибо за столь интересную информацию, но мы отвлекаемся от темы. Я понял одно, что движущей силой Ваших религиозно-философских взглядов является ничто иное, как Человек со всеми его естественными похотями и желаниями...

Вы намекаете на то , что у вас все в порядке с похотями и желаниями? "Светоша")))))

Cergey написал(а):

Что то ангелочек тут запутался в своей лжи ))) зарезать? Это о чём вы лжец? Опять из носа натаскали грязи? Наговаривать решили? Ни слова из того что вы тут написали я не говорил лживый человечек. От вас просто хлещет ядом, гномик духовный.

Болтать надо по меньше, как баба базарная, а отвечать по существу, тогда никто не будет тебя на словах ловить...