Человек = тело + душа + дух?

В одной из тем (вопрос о Троице) нашёл интересное сообщение в котором прочитал одно известное многим утверждение.

Александра написал(а):

... Ну да, так и рассуждаю.
Что человек состоит - из тела, души и ДУХА.
А не - из тела, души и СЛОВА.
И уж тем более, - не из тела, души и МЫСЛИ...

Так как обсуждение в той теме было бы не уместно я и решил создать отдельную тему, тем более что обсуждение этого вопроса того стоит.

На первый взгляд вопрос темы простой, однако ответы на него сильно расходятся между собой.

Предлагаю найти ответ в Библии.

Если Александра любезно согласится принять участие в обсуждение, то мне бы хотелось увидеть библейское основание её словам или от неё лично либо от тех, кто разделяет её взгляды.

Александр написал(а):

В одной из тем (вопрос о Троице) нашёл интересное сообщение в котором прочитал одно известное многим утверждение.

Александра написал(а):

... Ну да, так и рассуждаю.
Что человек состоит - из тела, души и ДУХА.
А не - из тела, души и СЛОВА.
И уж тем более, - не из тела, души и МЫСЛИ...

Так как обсуждение в той теме было бы не уместно я и решил создать отдельную тему, тем более что обсуждение этого вопроса того стоит.

На первый взгляд вопрос темы простой, однако ответы на него сильно расходятся между собой.

Предлагаю найти ответ в Библии.

Предлагаю Вам его прочитать в 1 Фес 5:23

«Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте,
и ваш дух, и душа, и тело во всей целости
да сохраниться без порока в пришествии Господа нашего Иисуса Христа."

Но это совсем не значит, что ум, мысли, и слово - не присущи личности человека!
Просто они не являются основными сущностными составляющими.
Библия их называет ТРИ. и перечислены они выше.

Александр написал(а):

.
Если Александра любезно согласится принять участие в обсуждение, то мне бы хотелось увидеть библейское основание её словам или от неё лично либо от тех, кто разделяет её взгляды.

Чтобы Вы смогли это основание увидеть, - я лично засвидетельствовала подтверждение своим словам.)

.

Личность человека сейчас печатает тут, на форуме, ходит в уборную, бигуди крутит и прочее.... в зависимости от пола. А вот дух - индивидуальность. Это две разные вещи.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

В одной из тем (вопрос о Троице) нашёл интересное сообщение в котором прочитал одно известное многим утверждение.

Александра написал(а):

... Ну да, так и рассуждаю.
Что человек состоит - из тела, души и ДУХА.
А не - из тела, души и СЛОВА.
И уж тем более, - не из тела, души и МЫСЛИ...

Так как обсуждение в той теме было бы не уместно я и решил создать отдельную тему, тем более что обсуждение этого вопроса того стоит.

На первый взгляд вопрос темы простой, однако ответы на него сильно расходятся между собой.

Предлагаю найти ответ в Библии.

Предлагаю Вам его прочитать в 1 Фес 5:23

«Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте,
и ваш дух, и душа, и тело во всей целости
да сохраниться без порока в пришествии Господа нашего Иисуса Христа."

Но это совсем не значит, что ум, мысли, и слово - не присущи личности человека!
Просто они не являются основными сущностными составляющими.
Библия их называет ТРИ. и перечислены они выше.

Александр написал(а):

.
Если Александра любезно согласится принять участие в обсуждение, то мне бы хотелось увидеть библейское основание её словам или от неё лично либо от тех, кто разделяет её взгляды.

Чтобы Вы смогли это основание увидеть, - я лично засвидетельствовала подтверждение своим словам.)

.

Спасибо за ответ тёзка Александра))
Вы привели замечательные стихи из 1 Фессалоникийцам 5:23.

Уверен Вы прочитали всю главу, а не только этот стих.
Скажите пожалуйста ап.Павел пишет о человеке или о группе учеников Христа в целом?

Что представляет дух?
Что представляет душа?
Что представляет тело?

Разве дух - это не настрой ума в собрании?
Разве душа - это не сама жизнь, дела собрания?
Разве тело - это не само собрание, его члены как группа, как одно целое?

Надо понимать так, что мысли свои, - вы ставите выше слов Писания?)
И видимо жаль вам, что правки в библейские тексты внести не можете...))

Ну что ж тут поделаешь, - смириться придется.)
Не дано это несогласным человекам.)

А свои мысли, подтверждать Библией придется.
Поэтому тоже жду основания, на чем они выстроены.

Это и для Вас Александр, и для Святогора.)


.

Александра написал(а):

Надо понимать так, что мысли свои, - вы ставите выше слов Писания?)
И видимо жаль вам, что правки в библейские тексты внести не можете...))

Ну что ж тут поделаешь, - смириться придется.)
Не дано это несогласным человекам.)

А свои мысли, подтверждать Библией придется.
Поэтому тоже жду основания, на чем они выстроены.

С чего Вы вдруг сделали такой вывод?)))

Хорошо. Тогда поясните как Вы себе представляете дух+душа+тело+человек и вдруг что то повреждено отдельно))
праведная душа и тело, а дух согрешил?
праведный дух и душа, а тело грешит?
праведный дух и тело, а душа грешит?

А теперь посмотрим начало, как создавался человек)

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

Обратили внимание что получило тело от Бога и кем оно стало?
Или

Надо понимать так, что мысли свои, - вы ставите выше слов Писания?)
И видимо жаль вам, что правки в библейские тексты внести не можете...))

Александр написал(а):

.
С чего Вы вдруг сделали такой вывод?)))

Я такой вывод сделала из сообщения Святогора.)
С которым Вы согласились, лайканув его)

Святогор написал(а):

Личность человека сейчас печатает тут, на форуме, ходит в уборную, бигуди крутит и прочее.... в зависимости от пола. А вот дух - индивидуальность.
Это две разные вещи.

Это сообщение размещено, как оппонирующие приведенному стиху из Евангелия, который Вы кстати сами и запросили. И стих этот ясно говорит, что тело, душа и дух, - составляют целостную ПОЛНОТУ ЛИЧНОСТИ!

Но один из вас утверждает, а второй приветствует утверждение, - что это "РАЗНЫЕ ВЕЩИ"... При этом забыли указать, на чем же основаны ваши слова и мысли.

Поэтому давайте пойдем по принципу step by step.
Сначала вы их подтвердите, - а затем, продолжим.

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

.
С чего Вы вдруг сделали такой вывод?)))

Я такой вывод сделала из сообщения Святогора.)
С которым Вы согласились, лайканув его)

Святогор написал(а):

Личность человека сейчас печатает тут, на форуме, ходит в уборную, бигуди крутит и прочее.... в зависимости от пола. А вот дух - индивидуальность.
Это две разные вещи.

Это сообщение размещено, как оппонирующие приведенному стиху из Евангелия, который Вы кстати сами и запросили. И стих этот ясно говорит, что тело, душа и дух, - составляют целостную ПОЛНОТУ ЛИЧНОСТИ!

Но один из вас утверждает, а второй приветствует утверждение, - что это "РАЗНЫЕ ВЕЩИ"... При этом забыли указать, на чем же основаны ваши слова и мысли.

Поэтому давайте пойдем по принципу step by step.
Сначала вы их подтвердите, - а затем, продолжим.

.

Лайки ставят не только за весь пост и тем более не за всю нить переписки))
Я поставил ему лайк за юмор))
Вы вправе со Святогором вести и дальше свою дискуссию.))

Цель же этой темы разобраться, что говорится в Библии о человеке, каким его действительно создал Бог.

Вы привели стих, в котором считаете речь идёт о составляющих человека, т.е. для Вас этот стих подтверждение того, что человек это тело+душа+тело. Я Вам рассказал о своём понимании этого стиха, так как из контекста этой главы, да и всего послания апостола видно, речь идёт о собрании, как о едином организме, у которого есть дух, душа, тело.

Библия согласованна и не могут её отдельные книги, главы, стихи противоречить друг другу.
Поэтому я и привёл Вам 7 стих из 2 главы книги Бытие.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

И задал соответствующие вопросы:
1. Что получило тело от Бога?
2.Кем оно стало?

Так что Ваша теперь очередь делать шаг - я сделал уже два.
Первый шаг: объяснил свою точку зрения на приведённый Вами стих;
Второй шаг: привёл текст в котором говорится о создании человека.

Мог в дополнение привести ещё ряд стихов и общеизвестных, устоявшихся выражений, в которых говорится о духе собрания, о теле собрания, о душе (жизни) собрания христиан первого века, да думаю Вы и так их знаете.

Чтобы не утонуть в текстах - идём последовательно))

Жду Ваши ответы к Бытие 2:7

Александр написал(а):

Цель же этой темы разобраться, что говорится в Библии о человеке, каким его действительно создал Бог.

Вы привели стих, в котором считаете речь идёт о составляющих человека, т.е. для Вас этот стих подтверждение того, что человек это тело+душа+тело.

Я Вам рассказал о своём понимании этого стиха, так как из контекста этой главы, да и всего послания апостола видно, речь идёт о собрании, как о едином организме, у которого есть дух, душа, тело.

Я не знаю, где там в контексте, есть хоть намек на дух, душу и тело собрания(!?), - которые Вы увидели в этой главе. Но это же Ваши глаза, - я за них не отвечаю...))

Я же вижу обращение Апостола Павла к братьям!
Ко всем вместе, и к каждому в частности!"

"14
Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.
15
Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем.
16
Всегда радуйтесь.
17
Непрестанно молитесь.
18
За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
19
Духа не угашайте.
20
Пророчества не уничижайте.
21
Все испытывайте, хорошего держитесь.
22
Удерживайтесь от всякого рода зла."

Это слова, которые касаются:
- отдельно каждого и всех, кто слышал это от самого Павла 2 тыс лет назад!
- отдельно каждого, и всех тех, кто и сейчас читает эти слова!

Тех, - кто находится в собрании!
И всех, - независимо от причастности к собранию!

Если человек болен, или находится в местах заключения, - то он эти слова к себе адресовать не может что ли...? - потому, что он не есть собрание...?! И Вы это серьезным, утверждением считаете?


А дальше ап. Павел продолжает свое обращение, - которое направлено по тому же адресу!
Всем вместе и каждому отдельно!

"23
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа."

Что тут не понятного?

Даже если бы сделать исключение, и допустить, что это обращено только к собранию, - то все что принадлежит собранию, - принадлежит и каждому в отдельности, члену этого собрания! И поэтому общая душа, дух и тело собрания, - состоит из отдельной взятой души, духа и тела человека.

Александр написал(а):

Библия согласованна и не могут её отдельные книги, главы, стихи противоречить друг другу.
Поэтому я и привёл Вам 7 стих из 2 главы книги Бытие.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

И задал соответствующие вопросы:
1. Что получило тело от Бога?
2.Кем оно стало?

Тело получило дыхание жизни.
И стало душею живою.

Ну и..?
Интересно, что Вы опять из этого выведете...?))

.