Покаяние зависит не от желания человека

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Я тебе уже сказал но ты не слышишь говорю еще раз, и последний. Пропрочества нельзя решить самим собой. Никто, ни я, ни ты, ни кто не может самим собой познать. Ты глупость пишешь и посему, нет нужды более отвечать тебе.

Никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. Поэтому в обсуждении рождается Истина, которую открывает Дух Святой и невозможно найти Истину в споре, так как в споре присутствует иной дух, дух дьявола. Который не может открыть вам Истину Божию.

Спор спору рознь, если спор со знаком минус, то да, толку будет мало. А если со знаком плюс, то есть с добрым намерением доказывать истину, то Бог, который всегда там где собраны во имя Его, откроет сердца для понимания. Да и любое общение во имя Его, не проходит без пользы.

Анна написал(а):

Я не буду с тобой спорить или навязывать свою точку зрения которую я преобрел с годами.

Я тебе уже сказал но ты не слышишь говорю еще раз, и последний.

Мужик сказал, мужик сделал.

Для Вас, как вижу, разницы в понятиях "покаяние" и "спасение" нет.
Конечно, Бог избирает не по мудрости человеческой, но и не по глупости.
Поэтому воспользуюсь советом из Библии

Отойди от человека глупого, у которого ты не замечаешь разумных уст
Притчи 14:7

Он разумные вещи говорит, вы мэм не правы.

Александра написал(а):

Интересно зачем создавать вопрос, который не спрашивает, - а утверждает!)
"Покаяние зависит не от желания человека".

А прокомментировать кто-то может текст Евангелия, - КОГО? и ЗА ЧТО? укоряет Христос?

- Бога за то, что не дал желания покаяния людям?
- Или людей, за то, что не пожелали покаяться?

Мтф. 11:20
"Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись : горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись.

Хоразин и Вифсаида, это города Израиля, а Тир и Сидон, это языческие города. Так же Капернаум, который приведен в пример Христом, он тоже город Израиля, а Содом и Гоморра, это языческие города. Сим Христос показывал, что если бы язычникам Бог явил столько сил, сколько Израилю, то язычники покаялись. Это насчет городов, а насчет - за что, коль Он Сам не дал им покаяния? Так это относится к действию мудрости Божьей, с одной стороны Христос заплакал о Иерусалиме, что не узнал времени посещения своего, а с другой стороны, Сам же говорит, что это сокрыто от глаз его. И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем 42 и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, 43 ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, 44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего. Это сложный вопрос, но разве истина от этого меняется, что только Бог дает покаяние?

Ответьте, пожалуйста, Зачем Богу ваше покаяние?

Андрей написал(а):

.
Ответьте, пожалуйста,
ЗАЧЕМ Богу ваше покаяние?

Отвечаю, - НЕ ЗАЧЕМ.)
Это все равно, что спросить "Зачем врачу нужно ваше лечение"

Бог самодостаточен, - и поэтому ни в чем не имеет нужды.
В том числе и человеческом покаянии.

В покаянии нуждается сам ЧЕЛОВЕК!
Исключительно для того, чтобы получить от Бога прощение и Его помощь для изменения направления своей жизни и своих действий.

.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Татьяна написал(а):

Да, покаяние происходит по благоволению Божию. И что, нам не пытаться покаяться, а сидеть и ждать на блюдечке от Господа ? НЕТ! Думаю, надо потрудиться, ища пути к покаянию - молиться, кому как откроется, и далее... А уже на эти шаги Господь ответит благоволением - для тех, кто себя подготовил.

К Филиппийцам 2-13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (А ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧТО ЧЕЛОВЕК САМ ВЛАСТЕН НАД СВОИМИ ЖЕЛАНИЯМИ )

Простите, но Вы частично лишь правы. Бог дает покаяние и веру - но в власти человека принять это чувство и выбрать доброе.

Главное запомните пожалуйста, что хоть Бог и производит в нас угодные Ему хотения и действия, но знайте, что Бог не производит в человеке хотения злые. Берите контекст. Изучайте контекст.

Не зависимо от дела закона явилась правда Божия в прощении грехов. Ваше покаяние тут ни как не могло повлиять. А еще вы Его в помощники выставили. Вы, значит, сначала, а Он уж в помощь. Люди хотят получить от Бога прощение, своими действиями. И никак. Потому что прощение уже явилось, его лишь остается принять. Вы хотите получить конфетку, и вымаливаете ее. А Он давно протянул ее вам, возьмите. Но вас так не устраивает, слишком просто. Вот вымолю, тогда получу. Вас не устраивает, и других учите о вымаливании. Сами не берете, и других с понтолыги сбиваете. Сначала Бог делает, потом вам решать, принять или нет. А у вас наоборот. С начала вы, потом Бог-помощник.

Поймите, добро убито злом. Нет доброго ни одного. О чем вы говорите?

Андрей написал(а):

Не зависимо от дела закона явилась правда Божия в прощении грехов.
Ваше покаяние тут ни как не могло повлиять.

Меня вообщем-то меньше всего интересует и волнует ваше личное толкование и понимание о покаянии. Это ваше личное дело, ваши личные размышления – для вашего же личного пользования.)

А передо мной лежит Слово Божье, - где черным по белому изложено повеление о покаянии. И только это Слово для меня представляет интерес и имеет ценность!



«Итак, оставляя времена неведения, Бог повелевает людям всем повсюду покаяться, - ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:30)


«Покайтесь и обратитесь!
Вопрос – ДЛЯ ЧЕГО?
Ответ – «чтобы загладились грехи ваши»
(Деян 3:19)

«Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.
Итак будь ревностен и покайся.
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.»
(Откр. 3:19)


«Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела;
а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься. (Откр. 2:5)


ВЫВОД:
Поэтому, прежде чем образовывать других, - неплохо бы для начала самому заняться образованием, и тщательно изучить Божье Слово.

.

Я к тому, что ваше покаяние, которое не нужно Богу, для того чтобы простить, может быть покаянием совсем не таким, как вы себе о нем представляете или как вас о нем научили.