В какой момент был отменён закон?

Больше
4 года 7 мес назад - 4 года 7 мес назад #169924 от Ибрагим Аббас

Почему вы оба утверждаете, что закон отменён!?

Да, и, верно, он не отменен, а репроцирован.
То есть, вошел под юрисдикцию Нового Завета.


...

Как может закон Ветхого завета, десятословие(Втор 4:13)

перейти под юрисдикцию Нового Завета?

Ведь, как заветы различаются, так и их законы друг от друга. Разве не так?

Как вы, Аббас, думаете, какой закон у Нового завета?

А у Ветхого?

Закон Божий, а Бог неизменен, и не может давать одно, а потом отменять это.

как заветы различаются, так и их законы друг от друга

Нет, Иисус сказал что пришел не нарушить (отменить), а исполнить. Разве этих слов мало, чтобы понимать, что конкретно отмены нет? Есть "репроцирование" сути, то есть, где-то уточнение — в духовном формате постижения, где-то "инспектирование" (базовых) смыслов.
Например, Бог через Моисея сказал "око за око, зуб за зуб", Христос уточнил: любите врагов ваших, и ударившему в одну щеку, подставь другую. Что это значит? Что любовь есть приятие всецелое человека человеком, а значит, не нужно бежать от врага в любых обстоятельствах, а только идти навстречу; и от удара в щеку не искать причины для склоки, а видеть разумом исход конфликтной ситуации: быть более оплеухи в духе своем.
Последнее редактирование: 4 года 7 мес назад пользователем Ибрагим Аббас.
Спасибо сказали: Александра

Больше
4 года 7 мес назад #169925 от Ибрагим Аббас

главное, что закон уже отменен и оправдание не по закону. Хотя разбойнику Христос сказал, что сегодня же будешь со мною в раю до разрыва завесы. Потому что он уверовал в то, что Христос его убийцу оправдал. Эта вера и вменилась ему в праведность.


...

Почему вы оба утверждаете, что закон отменён!?


Да, и, верно, он не отменен, а репроцирован.
То есть, вошел под юрисдикцию Нового Завета.


Совершенно верно.
И называется в Новом Завете - Заповедями Христа.
О которых Сам Господь сказал:
“Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди” (Ин. 14:15)

Но вы спросите об этом у христиан, и многие из них будут утверждать, что ничего исполнять не надо. Ведь они во Христе, а потому все исполняется само по себе, - автоматически и по умолчанию. Вот это и есть их истинное отношение к Закону!

С одной стороны - они утверждают, что Закон не отменен.
С другой - утверждают, что от исполнения Заповедей свободны.
И понять это раздвоение мышления - крайне сложно...)

.

Так и некий работник на производстве думает, что свободен от соблюдения правил техники безопасности, хотя и подписывался за то (крещением); пока что-нибудь не упадет на ноги, и не отдавит их...

Больше
4 года 7 мес назад #169926 от Александра

]

Скажите, разве заповеди Христа можно отнести к закону Ветхого завета(Втор 4:13)?

Можно.

...

В чём заключаются заповеди Ветхого завета и заповеди Христа?

Разве вы, Александра, не заметили, что они.. в кое в чём..

радикально отличаются друг от друга?


Если вы прочитаете, и также процитируете не только первую час ь моего поста, НО И ВТОРУЮ (!), - то тогда поймете, что я заметила эти различия.

.

Больше
4 года 7 мес назад #169927 от Геннадий Васильевич

С одной стороны - они утверждают, что Закон не отменен.
С другой - утверждают, что от исполнения Заповедей свободны.
И понять это раздвоение мышления - крайне сложно...).

Сложно лишь на обывательском уровне, специалисты же в области изучения раздвоения мышления, вполне чётко идентифицируют не только диагноз, но и текущую фазу. ;)

Больше
4 года 7 мес назад #169929 от Авденаго

Вы что, против написанного:
"древнее прошло, теперь все новое"(2Кор 5:17)?
Теперь и завет новый и закон.. Почему? -
Потому что - мы новыми стали: новым творением Бога, согласно этого стиха.

Мне трудно корректно ответить на Ваши вопросы по нескольким причинам, начиная уже с той, что я не знаю какой смысл Вы вкладываете в свои слова. Например,

Кто такие мы?

Что значит новым творением?

...

- мы - это христиане,т.е. - последователи Христа;

- новое творение - это рождённый от Духа..Бога (Ин 3:6; 1:13).

Больше
4 года 7 мес назад - 4 года 7 мес назад #169931 от Авденаго
]

Скажите, разве заповеди Христа можно отнести к закону Ветхого завета(Втор 4:13)?

Можно.

В чём заключаются заповеди Ветхого завета и заповеди Христа?

Разве вы, Александра, не заметили, что они.. в кое в чём..

отличаются друг от друга?

Если вы прочитаете, и также процитируете не только первую часть моего поста, НО И ВТОРУЮ (!), - то тогда поймете, что я заметила эти различия..

...
Я говорю не о вообще различиях, а о радикальных, т.е. о тех различиях,

которые делают заповеди Ветхого и Нового заветов - противоположными.

Вы разве не заметили этого?
Последнее редактирование: 4 года 7 мес назад пользователем Авденаго.

Больше
4 года 7 мес назад - 4 года 7 мес назад #169932 от Александра

]

Скажите, разве заповеди Христа можно отнести к закону Ветхого завета(Втор 4:13)?

Можно.

В чём заключаются заповеди Ветхого завета и заповеди Христа?

Разве вы, Александра, не заметили, что они.. в кое в чём..

отличаются друг от друга?

Если вы прочитаете, и также процитируете не только первую часть моего поста, НО И ВТОРУЮ (!), - то тогда поймете, что я заметила эти различия..

...
Я говорю не о вообще различиях, а о радикальных, т.е. о тех различиях,

которые делают заповеди Ветхого и Нового заветов - противоположными.

Вы разве не заметили этого?


Внешние действия и внутренняя сущность - это и есть КАРДИНАЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ.

Одно дело - внешне поклоняться Богу.
И совсем другое - быть верным Ему по своей сущности.

Одно дело сдержать себя от явного блуда.
И совсем другое - перестать быть блудником по сущности своей!
Можно не вступать в блудные отношения внешне, но при этом любить блуд внутренне.


Первое предписано Ветхим Законом.
Второе - Новозаветными Заповедями.

Первое исполняется человеческими усилиями.
Второе - человеком при помощи возрожденного Духа.

.
Последнее редактирование: 4 года 7 мес назад пользователем Александра.

Больше
4 года 7 мес назад #169933 от Авденаго

Как может закон Ветхого завета, десятословие(Втор 4:13)

перейти под юрисдикцию Нового Завета?

Ведь, как заветы различаются, так и их законы друг от друга. Разве не так?

Как вы, Аббас, думаете, какой закон у Нового завета?

А у Ветхого?

Закон Божий, а Бог неизменен, и не может давать одно, а потом отменять это.

Например, Бог через Моисея сказал "око за око, зуб за зуб",

а Христос уточнил: любите врагов ваших,

и ударившему в одну щеку, подставь другую.

Что это значит?

...

А это означает, что вам необходимо срочно обратиться к окулисту, Аббас.

Вы не видите радикального различия закона и слов Иисуса:

- закон: "ненавидь врага твоего" (Мф 5:43);

- Иисус: "люби́те врагов ваших".
...

Да, вы, Аббас, правы: "Бог не изменен", НО!!!... это не относится к Его законам.

Больше
4 года 7 мес назад #169934 от Ибрагим Аббас

заповеди Ветхого и Нового заветов - противоположными

А можно пример? Как Вы это видите...

Больше
4 года 7 мес назад #169935 от Авденаго

В чём заключаются заповеди Ветхого завета и заповеди Христа?

Разве вы, Александра, не заметили, что они.. в кое в чём..

отличаются друг от друга?

Я говорю не о вообще различиях, а о радикальных, т.е. о тех различиях,

которые делают заповеди Ветхого и Нового заветов - противоположными.

Вы разве не заметили этого?


Внешние действия и внутренняя сущность - это и есть КАРДИНАЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ.
.

...

Вы не правы. Ибо приведённое вами не противоположно.
Прочитайте Мф 5:43-44 и подумайте, разве слова Иисуса есть дополнение к закону?

"сказано:ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших"

Модераторы: Тарас