В какой момент был отменён закон?

Больше
4 года 7 мес назад #169951 от Авденаго

"Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего»( Матфея 5:43)
...
В ИСТОЧНИКЕ так:

"Вы слышали что было сказано:

Будешь любить ближнего твоего, и будешь ненавидеть врага твоего".
...
И еще раз, было сказано в будущем времени:

(если) будете любить ближнего, то будете ненавидеть врага

...

Извините, НО!!!... такого ИСТОЧНИКА никогда не было.

Уж поверьте мне - эти слова глупость человеческая.

Вот если вы, по НОВОЙ заповеди Иисуса, будете любить врагов ваших, ТО!!!..

вам нипочём будет и ближних любить. Это действительно правда.

Больше
4 года 7 мес назад #169952 от Ибрагим Аббас

Ибрагим Аббас написал(а): Для нас все же важнее, что Господь сказал о любви к врагам, а не то,
есть в Ветхом Завете такая цитата или нет.

Я привел выдержку из ответа в другом обсуждении (не на этом сайте), она имеет общеракурсный смысл, и лично так я бы не сказал.
Но привел тот ответ некоего христианина для сравнительной оценки высказываний, и потому что в общих чертах человек выразил полезные мысли.

Согласен, для нас Иисус важнее. НО!!!: разве своими словами Иисус не подтвердил,

Иисус это Истина; как может истина понукать истину?
Если Он сказал, что в ВЗ сказано "ненавидеть будете врагов", то так и есть, но в сведении контекста Писания к единому-постоянному, а не в конкретных словах.

А почему не было? - Потому что эта заповедь - НОВАЯ, т.е.

- относящаяся к НОВОМУ закону НОВОГО завета!!!

Никто не спорит, но она несет (имеет) уточняющий характер для всего закона: т.е. исправляет в итоге понимания "ненавидьте врагов", как осадком смысловым остается в сердце человеческом, поскольку в ВЗ нет "любите врагов",

И это очень важно для нас, потому что это слова Его.

ЕГО же СЛОВА есть и Ветхий Завет.

Больше
4 года 7 мес назад - 4 года 7 мес назад #169953 от Авденаго

К сожалению вы видимо не только меня не понимаете, но и себя тоже....

Потому, что С ОДНОЙ СТОРОНЫ - вы говорите "ЗАКОН НЕ ОТМЕНЁН"


...

Вы правы - это только с одной стороны.

С другой же стороны: "Мы умерли для закона" (Рим 7:6,4).
Последнее редактирование: 4 года 7 мес назад пользователем Авденаго.

Больше
4 года 7 мес назад - 4 года 7 мес назад #169954 от Авденаго

ВОПРОС:

Можете пояснить, как вы две ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ (как вы их сами же определили), любовь и ненависть к врагам одновременно совмещаете в своей практической христианской жизни....?
...

Я вообще не совмещаю, Александра.

Ибо в НОВОМ законе НОВОГО завета такой ВЕТХОЙ заповеди "ненавидеть" нет.

Последнее редактирование: 4 года 7 мес назад пользователем Авденаго.

Больше
4 года 7 мес назад #169955 от Ибрагим Аббас

Вы не правы, Ибрагим.

Слова закона: "люби ближнего своего" подразумевают "ненавидь врага своего".

И слова Иисуса подтверждают это:

"люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего" (Мф 5:43).

НЕТ, в самом законе нет связи между "любите ближнего" и "ненавидьте врага" (что якобы проистекает само собой, по Божиему изъявлению); так происходит от сердечной прыти человеческой, но не от Бога.

Иисус уточняет, чего было невозможно сделать в Завете Ветхом: любите врагов.
То есть, исправьте тот сердечный посыл, что возникает от приятия заповеди "любить ближнего".
Или вы полагаете Бог Сам наставляет человека в ненависти? — якобы подтекстом оставляя в Писании "ненависть к врагам"...
Это человек так глубинно воспринимает от "половины наставления", там где о любви: значит, по разумению человека, врага надо ненавидеть. И раз в ВЗ нет уточнения или указания на сей счет, то Иисус и подтверждает как ЗАПОВЕДЬ от закона, НО (!) транслируемая самим человеком на свое сердце.

Больше
4 года 7 мес назад #169956 от Александра

К сожалению вы видимо не только меня не понимаете, но и себя тоже....

Потому, что С ОДНОЙ СТОРОНЫ - вы говорите "ЗАКОН НЕ ОТМЕНЁН"


...

Вы правы - это только с одной стороны.

С другой же стороны: "Мы умерли для закона" (Рим 7:6,4).



А для умершего Закон отменен или нет?

Больше
4 года 7 мес назад #169957 от Ибрагим Аббас

"Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего»( Матфея 5:43)
...
В ИСТОЧНИКЕ так:

"Вы слышали что было сказано:

Будешь любить ближнего твоего, и будешь ненавидеть врага твоего".
...
И еще раз, было сказано в будущем времени:

(если) будете любить ближнего, то будете ненавидеть врага

...

Извините, НО!!!... такого ИСТОЧНИКА никогда не было.

Уж поверьте мне - эти слова глупость человеческая.

Вот если вы, по НОВОЙ заповеди Иисуса, будете любить врагов ваших, ТО!!!..

вам нипочём будет и ближних любить. Это действительно правда.

Смотрите сами: Мф 5:43 biblezoom.ru/
(Еще на этот счет спорить будем, правильно написано в древних текстах или нет).

Вот если вы, по НОВОЙ заповеди Иисуса, будете любить врагов ваших, ТО!!!..

вам нипочём будет и ближних любить. Это действительно правда.

Вот это как раз глупость.
Ибо любовь к врагу есть приятие его реальности, а не убегание от нее, как бы не хотелось: вы поворачиваетесь лицом к врагу, принимая его как он есть. Он, в конце концов, такое же творение как и вы, тоже человек. Что вы там с ним не поделили это другой вопрос, и Богу важен не ваш "дележ", а установление гармонии в духе: посему, повернитесь друг ко другу лицом и решайте свои вопросы — как выйдет, так и выйдет. Может решите; может и что иное... (неприятное). Но не бегите от врага. Как вы не бежите от ближнего, которому рады, которого любите.
Но связи между любовью к врагу, и любовью к ближнему нет, если только вы не рассчитываете в ближайшее время сделаться сему ближнему — врагом.

Больше
4 года 7 мес назад #169958 от Авденаго

А почему не было? - Потому что эта заповедь - НОВАЯ, т.е.

- относящаяся к НОВОМУ закону НОВОГО завета!!!

Никто не спорит, но она несет (имеет) УТОЧНЯЮЩИЙ характер для всего закона: т.е. исправляет в итоге понимания "ненавидьте врагов", как осадком смысловым остается в сердце человеческом, поскольку в ВЗ нет "любите врагов",

...

Поймите, Ибрагим:

НЕНАВИСТЬ нельзя исправить, НО!!!... можно только заменить на ЛЮБОВЬ.

***

И это очень важно для нас, потому что это слова Его.

ЕГО же СЛОВА есть и Ветхий Завет.

...

Да, вы правы, НО!!!... вспомните мои слова:

"Бог не изменяем, НО!!!... это не относится к законам Его"

Больше
4 года 7 мес назад #169959 от Ибрагим Аббас

С другой же стороны: "Мы умерли для закона" (Рим 7:6,4).

\Вы умрете для закона тогда, когда воскреснете во Христе.
В Боге нет смерти в любом ключе, державу смерти имеет только сатана.
Посему "умерли для закона", эта фраза сама по себе не действительна.

Больше
4 года 7 мес назад #169960 от Авденаго

Вы не правы, Ибрагим.

Слова закона: "люби ближнего своего" подразумевают "ненавидь врага своего".

И слова Иисуса подтверждают это:

"люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего" (Мф 5:43).

НЕТ, в самом законе нет СВЯЗИ между "любите ближнего" и "ненавидьте врага" (что якобы проистекает само собой, по Божиему изъявлению); так происходит от сердечной прыти человеческой, но не от Бога.

...

Вы не правы, Ибрагим. Глупо спорить с этим.

По-вашему, слова Иисуса(Мф 5:43), подтверждающие эту СВЯЗЬ:

- случайно выскочили из уст Его от прыти сердца. Да ещё и

- наводят тень на говорящего: якобы Он лжец.

Модераторы: Тарас