В какой момент был отменён закон?

Больше
4 года 7 мес назад #169961 от Ибрагим Аббас

НЕНАВИСТЬ нельзя исправить, НО!!!... можно только заменить на ЛЮБОВЬ.

Ну, разумеется, потому что исправлять-то нечего, ибо ненависть это чувство пустоты внутри: нам просто отвратно внутренне и "страшно", но страх сей, возникающий от чувства предельной душевной дисгармонии, трансформируется у нас в чувство острой неприязни (к объекту).
Заменить на любовь? Гм. Это самое общее определение, только вопрос в том насколько это просто или сложно.
Вам Христом сказано: любите врагов. Но как? Лезьте обниматься? (Он не уточнил почему-то).

Бог не изменяем, НО!!!... это не относится к законам Его"

Странно рассуждаете.
Вы установили ребенку своему норму трат за день (чтобы учился рациональности).
Он нашел где-то сотню, но на сегодня свой лимит "ништяков" уже приобрел на выданные ему карманные деньги. И говорит вам: "вот я нашел, смотри, можно купить пирожное?".
Вы: "тебе уже сегодня достаточно, оставь на завтра".
Он: "но завтра ты же мне дашь как обычно!".
Вы: "я не печатаю деньги, может сохранить эту сотню, но не трать".

Так вот, спрашивается, где тут ВЫ, и где ваш ЗАКОН относительно ребенка?
Это разве может быть раздельно?
Тут работает, тут не работает. Тогда вы непостоянны именно в этом своем поприще, потому что речь о человеческом постоянстве в чем-то одном, или конкретном.
У Бога же совершенство во всем.

И вы такое говорите, когда ЭТИМ законом Бог творил Мироздание...
И вот Бог разделяется со Своим законом...

Больше
4 года 7 мес назад - 4 года 7 мес назад #169962 от Александра

С другой же стороны: "Мы умерли для закона" (Рим 7:6,4).

\Вы умрете для закона тогда, когда воскреснете во Христе.
В Боге нет смерти в любом ключе, державу смерти имеет только сатана.
Посему "умерли для закона", эта фраза сама по себе не действительна.


Если бы человек под ником Авденаго не вырывал из контекста нужные для него слова, и не подстраивал бы Писание под себя, - то он бы процитировал стих про "умерли дла Закона", - ПОЛНОСТЬЮ!

И тогда не было бы потрачено столько времени на эти лукавые препирательства...

Потому, что полный текст выглядит так:

"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым"


а дальше обьясняется ПРИЧИНА!

"чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим. 7:4)

А это означает именно то, что и говорилось ему в самом начале!
О том, что Ветхий Закон свою миссию исполнил.
На его основе, путем преобразования, уточнения и поднятия на новую духовную высоту, Христос озвучил Новозаветные Заповеди! И тот, кто принадлежит Христу, принимает к исполнению и Его Заповеди!

Но упрямым и самоуверенным людям трудно бывает согласится с очевидной Истиной, - если это подрывает их собственное драгоценное мнение...

.
Последнее редактирование: 4 года 7 мес назад пользователем Александра.

Больше
4 года 7 мес назад #169963 от Ибрагим Аббас

Вы не правы, Ибрагим. Глупо спорить с этим.

По-вашему, слова Иисуса(Мф 5:43), подтверждающие эту СВЯЗЬ:

- случайно выскочили из уст Его от прыти сердца. Да ещё и

- наводят тень на говорящего: якобы Он лжец.

В самом законе связи нет, эта связь в человеческом сердце!
Более того, по тексту ВЗ и связывать нечего, так как там нет конкретной фразы "ненавидеть врагов".

Больше
4 года 7 мес назад #169964 от Авденаго

С другой же стороны: "Мы умерли для закона" (Рим 7:6,4).



Вы умрете для закона тогда, когда воскреснете во Христе.
В Боге нет смерти в любом ключе, державу смерти имеет только сатана.
Посему "умерли для закона", эта фраза сама по себе НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА.

...

Почему НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА!?

Разве слова ап.Павла не слова Самого Бога?

"А что ныне живу во плоти, то живу ВЕРОЮ в Сына Божия..

Законом я умер для закона,.. сораспялся Христу
" (Гал 2:20-19).
...

Или НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА только потому,

что не можете исповедать ВЕРУ ап. Павла, общую для всех детей Божиих?

Больше
4 года 7 мес назад #169965 от Ибрагим Аббас

И тогда не было бы потрачено столько времени на эти лукавые препирательства...

Проблема современности, хотя и прошлых веков, но более то что ныне: копируй фразу (обрывком), вставляй в окно редактора, жми "ввести"...
(Мне всегда было интересно, как потом из души человечьей вот это выводить будут? Какими "щипцами" — Ангелы сущие и прочие Божии...).
Этот нюанс здорово мешает раскрытию Библии,.. может общефорумное правило ввести: запрет на цитирование стиховыми кусками?

О том, что Ветхий Закон свою миссию исполнил.

Он ее исполнил, но остается в ветхозаветной редакции, как "базовый манускрипт права", как, своего рода, конституция Слова. И никто не может его отвергать, заявляя "я умер для закона", потому что тогда просто "умер".
Ветхий Завет оживляет себя во Христе — через нас; потому что необходимость понять его никто не отменял, тем более Бог. Понять. Речь не идет об исполнении каких-то положений, например таких, о которых пытаются шутить: на счет лопатки для испражнения в пределах стана.
И странно, разве закон сей — в сути сказанного — не говорит о чистоте окружающей обстановке?
И вот христианский мир, и идешь под вечер по городу, и мимо двора, а там женщина (в непотребном состоянии, возможно, нет желания вглядываться и выяснять сие), готовится справлять под стеной нужду. И закон про "лопатку" не нужен? Потому что он смешной, потому что все видят "лопатку". Христианство или "маппет шоу"?

Больше
4 года 7 мес назад - 4 года 7 мес назад #169966 от Ибрагим Аббас

И тогда не было бы потрачено столько времени на эти лукавые препирательства...

Проблема современности, хотя и прошлых веков, но более то что ныне: копируй фразу (обрывком), вставляй в окно редактора, жми "ввести"...
(Мне всегда было интересно, как потом из души человечьей вот это выводить будут? Какими "щипцами" — Ангелы сущие и прочие Божии...).
Этот нюанс здорово мешает раскрытию Библии,.. может общефорумное правило ввести: запрет на цитирование стиховыми кусками?

О том, что Ветхий Закон свою миссию исполнил.

Он ее исполнил, но остается в ветхозаветной редакции, как "базовый манускрипт права", как, своего рода, конституция Слова. И никто не может его отвергать, заявляя "я умер для закона", потому что тогда просто "умер".
Ветхий Завет оживляет себя во Христе — через нас; потому что необходимость понять его никто не отменял, тем более Бог. Понять. Речь не идет об исполнении каких-то положений, например таких, о которых пытаются шутить: на счет лопатки для испражнения в пределах стана.
И странно, разве закон сей — в сути сказанного — не говорит о чистоте в окружающей обстановке?
И вот христианский мир, и идешь под вечер по городу, и мимо двора, а там женщина (в непотребном состоянии, возможно, нет желания вглядываться и выяснять сие), готовится справлять под стеной нужду. И закон про "лопатку" не нужен? Потому что он смешной, потому что все видят "лопатку". Христианство или "маппет шоу"?
Последнее редактирование: 4 года 7 мес назад пользователем Ибрагим Аббас.

Больше
4 года 7 мес назад #169967 от Авденаго

Бог не изменяем, НО!!!... это не относится к законам Его"


Странно рассуждаете.
Тут работает, тут не работает. Тогда вы непостоянны именно в этом своем поприще, потому что речь о человеческом постоянстве в чем-то одном, или конкретном.
У Бога же совершенство во всем.

И вы такое говорите, когда ЭТИМ законом Бог творил Мироздание...
И вот Бог разделяется со Своим законом...

...

Почему для вас странным считается - замена одного закона другим!?

Даже у человеков это считается обычным: закон любви, закон ненависти....итд.

Я что-то не понял вас, каким ЭТИМ законом Бог творил -

законом Ветхого завета что ли? -

Ведь мы только об этом законе(Втор 4:13) сейчас говорим, не правда ли?

Больше
4 года 7 мес назад #169968 от Ибрагим Аббас

С другой же стороны: "Мы умерли для закона" (Рим 7:6,4).



Вы умрете для закона тогда, когда воскреснете во Христе.
В Боге нет смерти в любом ключе, державу смерти имеет только сатана.
Посему "умерли для закона", эта фраза сама по себе НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА.

...

Почему НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА!?

Разве слова ап.Павла не слова Самого Бога?

"А что ныне живу во плоти, то живу ВЕРОЮ в Сына Божия..

Законом я умер для закона,.. сораспялся Христу
" (Гал 2:20-19).
...

Или НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА только потому,

что не можете исповедать ВЕРУ ап. Павла, общую для всех детей Божиих?

А сораспяться Христу почему не выделяете?
19. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20. и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21. Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Послание к Галатам 2:19-21)
Вы сперва сделайте то, чтобы СОРАСПЯТЬСЯ, а там и видно вам станет, где и что умерло, а что ожило.

Больше
4 года 7 мес назад - 4 года 7 мес назад #169969 от Авденаго

С другой же стороны: "Мы умерли для закона" (Рим 7:6,4).

полный текст выглядит так:

"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым"


а дальше объясняется ПРИЧИНА!

"чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим. 7:4)
.

...


Конечно же, согласно Рим 7:4,6, мы умерли не плотью, а Телом Иисуса,

т.е. ВЕРОЮ. Так это и пишет ап,Павел в Гал 2:20-19:

"А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия...

Законом я умер для закона, Я сораспялся Христу, чтобы жить для Бога,

и я уже не живу, но живет во мне Христос", - то есть:

по ВЕРЕ - дети Божии мертвы для всего,

т.е.они вошли в покой Божий(Евр 4:1).. от своих дел.. закона(Евр 4:10).

А если и живут, ТО!!!... только Христом.
...
Вы, Александра, исповедуете эту ВЕРУ ап.Павла, общую для всех нас?
Последнее редактирование: 4 года 7 мес назад пользователем Авденаго.

Больше
4 года 7 мес назад #169970 от Авденаго

С другой же стороны: "Мы умерли для закона" (Рим 7:6,4).

Посему "умерли для закона", эта фраза сама по себе НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА.


Почему НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА!?

Разве слова ап.Павла не слова Самого Бога?

"А что ныне живу во плоти, то живу ВЕРОЮ в Сына Божия..

Законом я умер для закона,.. сораспялся Христу
" (Гал 2:20-19).
...

Или НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА только потому,

что не можете исповедать ВЕРУ ап. Павла, общую для всех детей Божиих?


Вы сперва сделайте то, чтобы СОРАСПЯТЬСЯ, а там и видно вам станет, где и что умерло, а что ожило.

...

Сначала ВЕРА, а потом - опыт и результат.

И этот результат-успех смерти у всех разный. НО!!!... сейчас не об этом..

Сейчас я хочу подчеркнуть, что мы умерли для закона ВЕТХОГО завета,

чтобы исполнять НОВЫЙ, как и повелел нам наш Господь:

"Заповедь НОВУЮ даю вам, да любите, как Я"(Ин 13:34;, т.е.:

"любите ВРАГОВ ваших" (Мф 5:44).

Модераторы: Тарас