Непонятные места Писания.

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #167548 от Alex

Роман Колесниченко написал(а): Предлагаю всем делиться непонятными для них местами Писания. Начну с себя,- мне непонятно вот это место Писания, Иоан.1:51 И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому. Что имел в виду Христос под отверстым небом, и где подтверждение того, что Ангелы нисходили ко Христу, кроме молитвы в Гефсимании?


Скорее всего здесь Христос апеллировал к образу "лестницы Иакова" :

И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней. - Бытие 28:12

Самый очевидный смысл "лестницы" это связь с Небесами. Духовную связь Иисуса с Небесным Отцом не увидел только "сын погибели", Иуда-предатель.
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад пользователем Alex.

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #167549 от Alex

Александра написал(а):
Мне непонятны вот эти слова:

похвалил господин управителя неверного,
что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее
сынов света в своем роде." (Лук. 16:8)

Почему НЕВЕРНОМУ - досталась ПОХВАЛА?


Александр Бленд считает, что похвала досталась управителю за благословение должников Господина, от имени которого действовал Управитель. Идея заключается в благословении Всевышнего по молитвам людей.

В отношении притч Иисуса применимы три принципа толкования притч раввинов: простой смысл, сложная аллегория и усиление-гипербола. Александр Болотников указывает, что всегда, когда речь идёт об аллегориях, то к притче присоединяется и толкование. Как это в притче о сеятеле и жатве, например. В данном случае толкования мы не находим, значит смысл притчи должен быть простым. Для нас он оказывается не очень простым, а вот для людей, живших в то время понять смысл иллюстрации должно было быть очень легко. А смысл заключается по-моему вот в чём: если сам не в состоянии сделать работу (хорошо управлять доверенным имуществом), то сделай так, чтобы польза пришла от других людей, над которыми ты имеешь в силу своего положения определённое влияние. Сравни это с притчей о "зарытом таланте", когда Господин говорит Рабу, что ему следовало отдать серебро в рост под проценты, и то была бы какая-то прибыль. Момент пользы для Господина из притчи о Неверном управителе для нас неясен, но я склоняюсь к толкованию Александра Бленда. Найти его видео можно легко на youtube.
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад пользователем Alex.

Больше
2 года 1 месяц назад #167550 от Роман Колесниченко

Alex написал(а):

Роман Колесниченко написал(а): Предлагаю всем делиться непонятными для них местами Писания. Начну с себя,- мне непонятно вот это место Писания, Иоан.1:51 И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому. Что имел в виду Христос под отверстым небом, и где подтверждение того, что Ангелы нисходили ко Христу, кроме молитвы в Гефсимании?


Скорее всего здесь Христос апеллировал к образу "лестницы Иакова" :

И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней. - Бытие 28:12

Самый очевидный смысл "лестницы" это связь с Небесами. Духовную связь Иисуса с Небесным Отцом не увидел только "сын погибели", Иуда-предатель.

Камень в мой огород? Я ведь тоже не понимаю смысла этих слов Христа.

Больше
2 года 1 месяц назад #167568 от Alex
Вы ведь не отрицаете связь Бога - Сына с Богом - Отцом? ) Тогда понимание "ангельской лестницы" в качестве неощутимой для физических чувств метафоры или вполне себе ощутимого небесного эскалатора не суть столь принципиально для веры... :-)

Больше
2 года 1 месяц назад #167570 от Александра

Alex написал(а):

Александра написал(а):
Мне непонятны вот эти слова:

похвалил господин управителя неверного,
что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее
сынов света в своем роде." (Лук. 16:8)

Почему НЕВЕРНОМУ - досталась ПОХВАЛА?


Александр Бленд считает, что похвала досталась управителю за благословение должников Господина, от имени которого действовал Управитель. Идея заключается в благословении Всевышнего по молитвам людей.

В отношении притч Иисуса применимы три принципа толкования притч раввинов: простой смысл, сложная аллегория и усиление-гипербола. Александр Болотников указывает, что всегда, когда речь идёт об аллегориях, то к притче присоединяется и толкование. Как это в притче о сеятеле и жатве, например. В данном случае толкования мы не находим, значит смысл притчи должен быть простым. Для нас он оказывается не очень простым, а вот для людей, живших в то время понять смысл иллюстрации должно было быть очень легко. А смысл заключается по-моему вот в чём: если сам не в состоянии сделать работу (хорошо управлять доверенным имуществом), то сделай так, чтобы польза пришла от других людей, над которыми ты имеешь в силу своего положения определённое влияние. Сравни это с притчей о "зарытом таланте", когда Господин говорит Рабу, что ему следовало отдать серебро в рост под проценты, и то была бы какая-то прибыль. Момент пользы для Господина из притчи о Неверном управителе для нас неясен, но я склоняюсь к толкованию Александра Бленда. Найти его видео можно легко на youtube.


Спасибо Alex! - видео найду и посмотрю.

Я по вопросу этому уже много чего прочитала и просмотрела.
Но такое впечатление, что в информации каких-то деталей не хватает. Каких-то пазлов, чтобы сложилась полная картинка. А без этого, ум как бы теоретически это понимает, а дух ищет не только теорию, но еще суть и смыл.)

.

Больше
2 года 1 месяц назад #167571 от Роман Колесниченко

Alex написал(а): Вы ведь не отрицаете связь Бога - Сына с Богом - Отцом? ) Тогда понимание "ангельской лестницы" в качестве неощутимой для физических чувств метафоры или вполне себе ощутимого небесного эскалатора не суть столь принципиально для веры... :-)

Я понимаю небо отверстым как написано- Деян.10:11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; А вот как при отверстом небе Ангелы восходили и нисходили к Христу, в Писании этого почему то нет, хотя Он сказал всем - отныне вы будете это видеть. Вот это мне и не понятно.

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #167572 от Роман Колесниченко

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Александра написал(а):
Мне непонятны вот эти слова:

похвалил господин управителя неверного,
что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее
сынов света в своем роде." (Лук. 16:8)

Почему НЕВЕРНОМУ - досталась ПОХВАЛА?


Александр Бленд считает, что похвала досталась управителю за благословение должников Господина, от имени которого действовал Управитель. Идея заключается в благословении Всевышнего по молитвам людей.

В отношении притч Иисуса применимы три принципа толкования притч раввинов: простой смысл, сложная аллегория и усиление-гипербола. Александр Болотников указывает, что всегда, когда речь идёт об аллегориях, то к притче присоединяется и толкование. Как это в притче о сеятеле и жатве, например. В данном случае толкования мы не находим, значит смысл притчи должен быть простым. Для нас он оказывается не очень простым, а вот для людей, живших в то время понять смысл иллюстрации должно было быть очень легко. А смысл заключается по-моему вот в чём: если сам не в состоянии сделать работу (хорошо управлять доверенным имуществом), то сделай так, чтобы польза пришла от других людей, над которыми ты имеешь в силу своего положения определённое влияние. Сравни это с притчей о "зарытом таланте", когда Господин говорит Рабу, что ему следовало отдать серебро в рост под проценты, и то была бы какая-то прибыль. Момент пользы для Господина из притчи о Неверном управителе для нас неясен, но я склоняюсь к толкованию Александра Бленда. Найти его видео можно легко на youtube.


Спасибо Alex! - видео найду и посмотрю.

Я по вопросу этому уже много чего прочитала и просмотрела.
Но такое впечатление, что в информации каких-то деталей не хватает. Каких-то пазлов, чтобы сложилась полная картинка. А без этого, ум как бы теоретически это понимает, а дух ищет не только теорию, но еще суть и смыл.)

Александра, вы не забудьте что я вам сказал, ибо рано или поздно, вы признаете это правдой.
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад пользователем Роман Колесниченко .

Больше
2 года 1 месяц назад #167573 от Александра

Роман Колесниченко написал(а):
Александра, вы не забудьте что я вам сказал, ибо рано или поздно, вы признаете это правдой.


Не волнуйся Рома, - никогда не забуду.) :)

.

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #167574 от Роман Колесниченко

Александра написал(а):

Роман Колесниченко написал(а):
Александра, вы не забудьте что я вам сказал, ибо рано или поздно, вы признаете это правдой.


Не волнуйся Рома, - никогда не забуду.):)

Я знал, что вы обязательно что нибудь ответите.:)
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад пользователем Роман Колесниченко .

Больше
2 года 1 месяц назад #167575 от Александра

Роман Колесниченко написал(а):

Александра написал(а):

Роман Колесниченко написал(а):
Александра, вы не забудьте что я вам сказал, ибо рано или поздно, вы признаете это правдой.


Не волнуйся Рома, - никогда не забуду.):)

Я знал, что вы обязательно что нибудь ответите.:)


Не обольщайся.)

.

Модераторы: Тарас