Непонятные места Писания.

Больше
2 нед 2 дня назад - 2 нед 2 дня назад #173238 от Αλέξανδρος

Александра написал(а):

Αλέξανδρος написал(а):

Александра написал(а):

владимир афонин написал(а):
.
Господь изливает на всех и всегда, независимо от членства и обрядов.


Владимир, а не могли бы Вы пояснить о чем в этих словах речь идет?

"Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог:
Запечатлевший и давший залог Духа в сердца наши"

(2 Кор. 1:21)


Если Бог и так всегда изливает на всех людей Дух, - то что это за такой ЗАЛОГ ДУХА, подаваемый В КРЕЩЕНИИ, о котором говорит Апостол?


Как Вы понимаете и обьясняете это в контексте Ваших озвученных утверждений?
Обьясните пожалуйста.

.

«И сколько бы ни было обещаний Бога, через него они стали «да». А потому через него мы говорим «аминь», воздавая Богу славу. Но заверяющий, что вы и мы принадлежим Христу, и помазавший нас есть Бог. И он поставил на нас свою печать1 и в залог2 грядущего дал дух3 в наши сердца.» ( 2Коринфянам 1:20-22 ).
1: «И не огорчайте Божий святой дух, печатью которого вы отмечены на день освобождения выкупом.» ( Эфесянам 4:30 );
2: «Он дал её нам в изобилии во всей мудрости и здравомыслии, открыв нам священную тайну своей воли. Эта тайна находится в согласии с его благоволением, которое он замыслил в самом себе для управления делами по истечении назначенных времён, чтобы собрать всё во Христе — что на небесах и что на земле. Да, в нём, в единстве с которым и мы были назначены наследниками,— будучи предопределены намерением того, кто действует во всём по своей воле,— чтобы нам служить к похвале его славы — нам, первым возложившим надежду на Христа. И вы тоже возложили надежду на него, услышав слово истины — благую весть о вашем спасении. Через него и вы, уверовав, были отмечены печатью обещанного святого духа, который служит залогом нашего наследства, чтобы выкупом было освобождено достояние Бога к его славной похвале.» ( Эфесянам 1:8-14 ).
3: «Как тело одно, но у него много членов, а все члены этого тела, хотя их и много,— это одно тело, так и Христос. Все мы крестились одним духом в одно тело, будь то иудеи или греки, рабы или свободные, и всем нам было дано пить один дух». ( 1Коринфянам 12:12,13 )
Из этих стихов ( 2Коринфянам 1:20-22 ) следует, что Иегова помазывает этих христиан своим святым духом в знак того и что они являются его собственностью.

Запечатление помазанников происходит в два этапа. Первоначальное запечатление отличается от окончательного: 1) целью и 2) временем. Первоначальное запечатление свидетельствует о том, что человек избран в число помазанных христиан. Окончательное запечатление подтверждает, что этот избранный и отмеченный печатью человек проявил свою преданность в полной мере. Только при окончательном запечатлении «на чело» помазанника печать ставится навсегда, и это служит окончательным свидетельством того, что он испытанный и преданный «раб Бога нашего». В 7-й главе Откровения речь идет об этом окончательном запечатлении ( Откровение 7:3 ).



А можно узнать зачем вы ОТВЕЧАЕТЕ на мои вопросы,
которые я Вам - не задавала ?

..............................
.

Девушка, Вы на форуме. Личные вопросы пишите в личку. И ведите себя скромнее, если хотите стать христианкой.
Последнее редактирование: 2 нед 2 дня назад пользователем Αλέξανδρος.

Больше
2 нед 2 дня назад #173239 от Αλέξανδρος

sandr s написал(а): 1 кор.15:29.
"Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крепятся для мертвых?."

? Крещение для мертвых ?

Некоторые коринфяне не верили, что мертвые могут воскреснуть ( 1 Кор. 15:12 .) Павел опровергал такие взгляды. Он писал о том, что каждый день смотрит в лицо смерти. Но, несмотря на все опасности, Павел был уверен, что после смерти будет воскрешен для жизни на небе, так же как Иисус ( 1 Кор. 15:30—32 , 42—44 ).
Коринфянам нужно было понять, что, став помазанными христианами, они будут каждый день сталкиваться с испытаниями и в конце концов умрут, прежде чем получат свою небесную награду. Когда они крестятся в Христа Иисуса, они крестятся и в его смерть ( Рим. 6:3 ). Такое крещение в итоге приводит к буквальной смерти и небесному воскресению.
Спустя более двух лет после своего крещения в воде Иисус сказал двум апостолам: «Крещением, которым я крещусь, будете креститься» ( Мар. 10:38, 39 ). Он говорил не о крещении в воде, а о крещении в смерть. Иисус имел в виду, что его верное служение Богу на земле закончится смертью. Павел писал помазанным христианам, что они будут страдать с Христом, «чтобы с ним и прославиться» ( Рим. 8:16, 17 ; 2 Кор. 4:17 ). Поэтому помазанники тоже должны умереть, чтобы потом воскреснуть к небесной жизни.

Больше
2 нед 2 дня назад - 2 нед 2 дня назад #173240 от Александра

Αλέξανδρος написал(а):

Александра написал(а):

Αλέξανδρος написал(а):

Александра написал(а):

владимир афонин написал(а):
.
Господь изливает на всех и всегда, независимо от членства и обрядов.


Владимир, а не могли бы Вы пояснить о чем в этих словах речь идет?

"Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог:
Запечатлевший и давший залог Духа в сердца наши"

(2 Кор. 1:21)


Если Бог и так всегда изливает на всех людей Дух, - то что это за такой ЗАЛОГ ДУХА, подаваемый В КРЕЩЕНИИ, о котором говорит Апостол?


Как Вы понимаете и обьясняете это в контексте Ваших озвученных утверждений?
Обьясните пожалуйста.

.

«И сколько бы ни было обещаний Бога, через него они стали «да». А потому через него мы говорим «аминь», воздавая Богу славу. Но заверяющий, что вы и мы принадлежим Христу, и помазавший нас есть Бог. И он поставил на нас свою печать1 и в залог2 грядущего дал дух3 в наши сердца.» ( 2Коринфянам 1:20-22 ).
1: «И не огорчайте Божий святой дух, печатью которого вы отмечены на день освобождения выкупом.» ( Эфесянам 4:30 );
2: «Он дал её нам в изобилии во всей мудрости и здравомыслии, открыв нам священную тайну своей воли. Эта тайна находится в согласии с его благоволением, которое он замыслил в самом себе для управления делами по истечении назначенных времён, чтобы собрать всё во Христе — что на небесах и что на земле. Да, в нём, в единстве с которым и мы были назначены наследниками,— будучи предопределены намерением того, кто действует во всём по своей воле,— чтобы нам служить к похвале его славы — нам, первым возложившим надежду на Христа. И вы тоже возложили надежду на него, услышав слово истины — благую весть о вашем спасении. Через него и вы, уверовав, были отмечены печатью обещанного святого духа, который служит залогом нашего наследства, чтобы выкупом было освобождено достояние Бога к его славной похвале.» ( Эфесянам 1:8-14 ).
3: «Как тело одно, но у него много членов, а все члены этого тела, хотя их и много,— это одно тело, так и Христос. Все мы крестились одним духом в одно тело, будь то иудеи или греки, рабы или свободные, и всем нам было дано пить один дух». ( 1Коринфянам 12:12,13 )
Из этих стихов ( 2Коринфянам 1:20-22 ) следует, что Иегова помазывает этих христиан своим святым духом в знак того и что они являются его собственностью.

Запечатление помазанников происходит в два этапа. Первоначальное запечатление отличается от окончательного: 1) целью и 2) временем. Первоначальное запечатление свидетельствует о том, что человек избран в число помазанных христиан. Окончательное запечатление подтверждает, что этот избранный и отмеченный печатью человек проявил свою преданность в полной мере. Только при окончательном запечатлении «на чело» помазанника печать ставится навсегда, и это служит окончательным свидетельством того, что он испытанный и преданный «раб Бога нашего». В 7-й главе Откровения речь идет об этом окончательном запечатлении ( Откровение 7:3 ).



А можно узнать зачем вы ОТВЕЧАЕТЕ на мои вопросы,
которые я Вам - не задавала ?

..............................
.

Девушка, Вы на форуме. Личные вопросы пишите в личку.
.



Ну это понятно.

НО НЕ ЛОГИЧНО и СТРАННО
ОТВЕЧАТЬ, - там где не просят.
И НЕ ОТВЕЧАТЬ, - там, где спрашивают!


Вы не находите.) :)

Αλέξανδρος написал(а): .
И скромнее будьте, если хотите стать христианкой.


Я стала христианкой уже давно.
Так, что у вас нет повода для беспокойства.


Ну а если вы отсутствием скромности - называете присутствие честности и принципиальности, - это дело ваше.
Хотя Вам не мешало бы перед Богом и своей совестью, лучше о своем личном лицемерии подумать...


А Истину Божьего Слова - я буду отстаивать ВСЕГДА!
Независимо от того, что вы и подобные вам, будете думать об этом.



"У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога?
людям ли угождать стараюсь?
Если бы я и поныне угождал людям, - то не был бы рабом Христовым"

(Гал. 1:10)

Всего Вам доброго.

.
Последнее редактирование: 2 нед 2 дня назад пользователем Александра.

Больше
2 нед 2 дня назад - 2 нед 2 дня назад #173241 от Αλέξανδρος

сергей павлович корнеев написал(а): О чем речь в послании 1 Кор.глава 15 ст.29 ?Речь по существу об "эпидемии"....Почти все умирали или умирают или умрут.. и крещенные и не крещеные...Но не все воскреснут.Так вот Крещение есть семя которое способно оживить в назначенный час умершее тело..но не только....Дело в том что есть люди которые по каким то причинам не Крестились и их вопрос воскрешения значительно усложняется.Поэтому Крестившиеся имеет возможность спастись не только сам но и через личный пример с Крещением подает пример и способствует спасению тех людей которые еще не приняли Крещение.Таким образом здесь Павел говорит о неразрывной цепочке в спасении человека через Крещение когда обоюдоострый кинжал способен резать смерть и слева и справа

В 15-й главе 1-го послания христианскому собранию в городе Коринфе Павел акцентирует внимание на том, что в собрании некоторые христиане не верили в воскресение: «Если же о Христе проповедуется, что он воскрес из мёртвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мёртвых?» ( 1коринфянам 15:12 ).
Поэтому Павел далее и говорит: «Ведь если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес. А если Христос не воскрес, то наша проповедь заведомо напрасна, как напрасна и наша вера. К тому же мы еще оказываемся и лжесвидетелями Бога, потому что свидетельствовали против Бога, что он воскресил Христа, тогда как он его не воскрешал, если на самом деле мертвые не воскресают. Ведь если мёртвые не воскресают, то и Христос не воскрес.» ( 1Коринфянам 15:13-16 )
Апостол и врач Лука в своей книге Деяния в 25-й главе записал такие слова Павла: «Я имею надежду на Бога, которую и сами они питают, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных.». То есть умершие неправедные будут воскрешены, потому что согласно Библии: «потому что плата греха — смерть..» ( Римлянам 6:23 ). Другими словами смертью искупаются грехи человека совершенные при его жизни.
Эти стихи Библии напрочь опровергают языческую доктрину об адских мучениях после смерти. Даже один стих Римлянам 6:23 .
Последнее редактирование: 2 нед 2 дня назад пользователем Αλέξανδρος.

Больше
2 нед 2 дня назад #173242 от Αλέξανδρος

Роман Колесниченко написал(а):

владимир афонин написал(а): ..Становясь членом Церкви Христовой, мы крестимся и получаем Святого Духа, Который вселяет Христа в наши сердца, ибо Христос в каждом члене Церкви может быть только Духом Святым, вот почему "Христос в вас".

А когда Бог при сотворении вдохнул в человека дыхание жизни, это Он что вдохнул? Не Дух ли Свой?

Да, согласно Библии, в Бытие 2:7 речь идёт о том же духе Всевышнего Бога, с помощью которого Он и его Сын творили. Это тот же дух, о котором речь идёт в ( Матфея 28:19 ).. Этот дух после смерти человека, согласно Писаний, возвращается к Иегове. Мало того, этот же дух и у животных: «Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие. У всех один дух, и нет у человека преимущества перед животным, потому что всё суета. Все идут в одно место. Все произошли из земной пыли, и все возвратятся в пыль.» ( Экклезиаст 3:19,20 ).
Последнее почему-то очень многих просто бесит и они рьяно начинают оспаривать то, что Бог написал в своём Слове. Происходит этакий парадокс, - творение начинает спорить с Творцом, дескать Он неправ.

Больше
2 нед 2 дня назад - 2 нед 2 дня назад #173243 от Αλέξανδρος

владимир афонин написал(а): Благодать — как река — не должна останавливаться. Она входит в душу человеческую, дабы, облагородившись там, обязательно продолжить путь к другому человеку... Остановившееся течение реки подвержено цветению и перерождению в болото."

Владимир, а как Вы понимаете, что такое "благодать" Бога? И почему Вы думаете, что она не должна останавливаться?
Последнее редактирование: 2 нед 2 дня назад пользователем Αλέξανδρος.

Больше
2 нед 1 день назад - 2 нед 14 час назад #173244 от Αλέξανδρος

сергей павлович корнеев написал(а): Понятно,что сейчас организация Свидетели Иеговы находятся под запретом,но мыслить им по своему усмотрению никто запретить не может.Мне неоднократно приходилось присутствовать на собраниях данной организации.Совершенно точно,что те люди ,в которых есть достаточное разумение мыслить ,поймут,что организация Свидетели Иеговы никакого отношение к церкви или даже к религии не имеет.Это полностью политико-коммерческий проект западных стран.Печально,что наше государство так долго шло к запрещению этой провокационной организации,которая под овечьей личиной,довольно талантливо,прятала свою волчью сущность,заманивая в свои сети несчастных и в большинстве своем добрых людей.Возникает вопрос: если основная масса людей являются обманутыми,то какова цель тех,кто руководит в России этими кружками Свидетелей Иеговы?Мне пришлось обратить внимание,что в моем городе,основная часть этих руководителей были люди богатые(судя по дорогим иномаркам ,на которых они подъезжали и по дорогим украшениям на их телах),и в основном это были люди армянской национальности.Казалось бы зачем этим армянам отступать от своей самой древней христианской церкви?Ответ лежит на поверхности.В США существует мощнейшее лобби из организации Свидетели Иеговы,которые выбивают для своих главных организаторов этих собраний по всему миру ,так называемые грин-карты ,дающие право этим руководителя,в том числе и из России,получать без осложнений гражданство США.Вот ради этого гражданства США ,позорящие свою истинную религию и страну люди предают Христа,используя,как массовку в своих спектаклях простых ,зачастую убитых горем людей.Впрочем Иисуса Христа предавали и предают за куда более низкую цену....Подумайте ,кому дано

20 января 33 года к власти приходит Адольф Гитлер. Свидетели Иеговы отказывались говорить «Heil Hitler!». Так же отказывались служить в армии и работать на предприятиях военно-промышленного комплекса изготавливающих оружие и боеприпасы. За это Свидетели Иеговы подвергались давлению властей, руководителей, других людей, дети подвергались давлению со стороны других детей и учителей. Гестапо отняло от родителей более 800 детей. Были запрещены собрания Свидетелей Иеговы и проповедь по домам. Начались аресты. Свидетелей Иеговы в заключении отмечали особым знаком «лиловый треугольник». Они были единственной религиозной группой составивших отдельную категорию заключённых. С ними эсэсовцы обращались с особой жестокостью, эту религиозную группу они хотели полностью уничтожить. Одержимые желанием сломить Свидетелей Иеговы нацисты усилили психологическое давление и предложили им необычную сделку. Каждый Свидетель мог выкупить свою свободу ценой подписи под отречением от веры. От них требовалось отречься от веры, признать правительство Германии Высшей Властью, подчиниться Гитлеру и согласиться, что Библия ложное учение. Находившимся в лагерях и тюрьмах Свидетелям не раз давали ручку и бумагу. Подписались считанные единицы.
19 февраля 1951 года глава госбезопасности СССР Авакумов представил Сталину секретный план в котором шла речь о том, что все Свидетели Иеговы, включая детей и беременных женщин, должны быть высланы. После одобрения Сталина операции было присвоено кодовое название «Север». Чтобы избежать выселения Свидетель должен был подписать отказ об отречении от организации «Свидетели Иеговы». В Сибири Свидетелей высаживали в местах поселения по пути следования поезда. Со смертью Сталина положение Свидетелей Иеговы не изменилось, - в отличии от заключённых убийц и воров. они не были амнистированы. Большинство арестованных Свидетелей приговаривались к заключению в исправительных лагерях. В судах они не могли надеяться на справедливое разбирательство, - судебных приговор выносился до начала процесса. В стране распространялись пропагандистские фильмы, направленные на то, чтобы опорочить Свидетелей Иеговы. КГБ вербовало осведомителей, которые должны были проникнуть в собрание Свидетелей Иеговы. В марте 1991 года организация «Свидетели Иеговы» была зарегистрирована в Российской Федерации.
В 2009 году преследования Свидетелей Иеговы снова начало набирать силу. 20 апреля 2017 года Верховный суд Российской Федерации признал деятельность Свидетелей Иеговы незаконной. С тех пор наших братьев в России берут под стражу, сажают в тюрьмы и даже избивают за то, что они преданы Богу. Многие братья в тюремном заключении подвергаются жесточайшим пыткам. Помимо крайне жестокого обращения служители Всевышнего Бога стали жертвами клеветы, откровенной лжи и фальсификации.
По состоянию на 19 апреля 2021 года 61 Свидетель Иеговы находится под стражей до суда или заключён в тюрьму, 33 находятся под домашним арестом и 218 не позволено покидать город проживания. Их обвиняют в организации, участии и финансировании деятельности «экстремистской» организации. По меньшей мере 416 Свидетелей в возрасте от 20 до 90 лет находятся под следствием.
Власти оправдывают свои действия, ссылаясь на решение о ликвидации юридических лиц Свидетелей Иеговы, принятое в апреле 2017 года, и неправомерно применяя статью 282 Уголовного кодекса Российской Федерации (УК РФ) об экстремистской деятельности. На самом же деле они преследуют Свидетелей Иеговы лишь за то, что те мирно исповедуют свою веру. В случае обвинительного приговора арестованным Свидетелям грозит до десяти лет тюрьмы. Чтобы скрыть всю неправомерность и жестокость своих действий, как и в былые времена ни одно судебное заседание, ни один обвинительный процесс не был открытым.

Иисус Христос предупреждал своих последователей: «Помните слово, которое я сказал вам: раб не больше своего господина. Если преследовали меня, будут преследовать и вас. Если моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. Но всё это они будут делать против вас из-за моего имени, потому что они не знают пославшего меня.» ( Иоанна 15:20,21 ).
«Мы знаем, что мы от Бога, а весь мир лежит во власти Злого.» ( 1 Иоанна 5:19 ).
Но мы так же знаем что «И мир проходит, и его желания, а исполняющий волю Бога будет жить вечно» ( 1 Иоанна 2:17 )

Смотрите фильм «Стойкие в испытаниях»
Последнее редактирование: 2 нед 14 час назад пользователем Αλέξανδρος.

Модераторы: Тарас