Оправдание верой?

Николай написал(а):

 Но «истинно праведным» не мог назваться ни один человек. Так как имел грех от Адама. (Экклезиаст 7:20; Притчи 20:9; Римлянам 5:12) 

Покажите это в слове Христа.

Николай написал(а):

И вот благодаря незаслуженной доброте Бога, через его сына, искупительная жертва Иисуса, стала возможна «истинная праведность». 

Покажите это в слове Христа.

Александр написал(а):

Бог дал Свое слово через Сына, Который ничего общего с тем "Богом" , которому нужно пролитие крови (в которого учит верить библия) не имеет. Кровавые жертвоприношения (гаввах), это пища демонических сущностей.
Думаю с этого и нужно начинать распутывать весь этот клубок дикой лжи, который суть учение одной из ветвей раннего христианства, которая находясь под покровительством этого мира одержала победу.


 

    Думаю мало, кто согласится в недостоверности исторических документов. В которых сообщается, что Иисус был иудеем и соблюдал закон Моисея. И несомненно был знаменательной личностью. Так же сама библия выдержала огромное количество проверок, и доказала свою достоверность.
   Получается сын Бога был согласен с заповедями и законами данными Богом через пророков, согласен с жертвоприношением, и наказаниями лишения жизни через войну или уничтожение.

Бог из библии ценит человеческую жизнь. (Бытие 4:10; Матфея 10:29-31)
Он создал все формы жизни и поддерживает их деятельность. (Бытие 2:7; Псалом 35:10; Откровение 4:10)
Жизнь не ценят те, кто не любят и не уважают Бога. (Бытие 2:17; Бытие 6:5,6; Бытие 18:20,21)
Бог даже не пожалел самое дорогое, что у него есть, чтобы люди могли снова жить. (Иоанна 3:16; Римлянам 8:32)
Бог ничего общего с «чёрной магией» и мучениями людей не имеет. (Второзаконие 18:10-14)
Но как раз те, кто поклонялись ложным Богам и не хотели слушать истинного Бога, делали зло. (Второзаконие 12:31)

    Христиан тоже называли еретиками и казнили разными способами. Было много попыток искоренить христианство путём уничтожения последователей и священных писаний. Но Бог сохранил священное писания, благодаря этому сохранилась возможность восстановить истинное поклонение. (Матфея 5:18; Даниила 12:4)
    Так как библия достоверна, любое учение не основанное на ней, или искажающее её, не будет одобряемо Богом. Не важно, существует это учение до сих пор, или исчезло в прошлом.
    Только ли альбигойцев гнали? Неужели теперь все, кого гнали, были правы в своём учении? И как определить плод, о котором говорил Иисус? Если библия соответствует всем требованиям в плане исторических фактов и научных открытий, но ей не верить. То на чём основывать свою веру? Как может развиться духовное единство, если нет знаний? Сам Иисус призывал получать знания от Бога через его слово. (Иоанна 17:17) А своё слово Бог записал в библии через людей. (2 Петра 1:20,21)

Александр написал(а):

Покажите это в слове Христа.


 

    Наверно вы называете «словом Христа» 4 евангелия? Прямых слов в евангелии если и есть, то я не помню. Но понять, что люди не имели «истинной праведности», из слов Иисуса, можно. Праведность, это нормы поведения установленные Богом. И когда Иисус говорил про обещанную вечную жизнь (Иоанна 3:16), он понимал, что люди не имеют вечной жизни, потому что не соответствуют нормам Бога, то есть не являются праведными в полном смысле. Даже ребёнок, который умер при рождение и не успел сделать ничего плохого, уже имеет грех от Адама, и не является праведным в полном смысле. Ему тоже нужна искупительная жертва. (Поэтому и даже те, кто следуют за Христом, и сегодня и раньше, называются праведными заочно, так как грех ещё не устранён)
    Так же Иисус доверял книгам библии и ссылался на них. (Луки 24:44; Матфея 5:17,18) Он знал и учитывал другие места писания, такие как Экклезиаст 7:20 и Притчи 20:9. Можно сказать, истинный праведный, или праведный в полном смысле, это совершенный человек. Истинно праведным, после Адама и Евы, был лишь один человек, это Иисус Христос. (Евреям 4:15) И благодаря его жертве, мы тоже можем стать такими. (1 Петра 2:24)

Николай написал(а):

 Наверно вы называете «словом Христа» 4 евангелия? 

 " если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" 
Здесь Иисус говорил о пребывании сугубо в своем слове, а не в слове ветхого завета, или учении Павла основанном на слове ветхого завета.
"а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек;"
А кто будет пить коктейль, который церковь приготовила в своей чаше, включающий в себя, часть воды Христа, воду Павла, воду неизвестного автора послания к евреям, воду ветхого завета, то что с тем будет?
В 4-х евангелиях, это только часть слова Христа, остальная часть названа церковью апокрифами.

Николай написал(а):

Думаю мало, кто согласится в недостоверности исторических документов. В которых сообщается, что Иисус был иудеем и соблюдал закон Моисея.

История Иисуса выдумана церковью от начала до конца.

Александр написал(а):

Николай написал(а):

 Наверно вы называете «словом Христа» 4 евангелия? 

 " если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" 
Здесь Иисус говорил о пребывании сугубо в своем слове, а не в слове ветхого завета, или учении Павла основанном на слове ветхого завета.
"а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек;"
А кто будет пить коктейль, который церковь приготовила в своей чаше, включающий в себя, часть воды Христа, воду Павла, воду неизвестного автора послания к евреям, воду ветхого завета, то что с тем будет?
В 4-х евангелиях, это только часть слова Христа, остальная часть названа церковью апокрифами.

"Я и Отец — одно."(Иоанн гл.10 ст.30)..Учение Ветхого и Нового Заветов не отделимы.Каждый, кто по неразумению, пытается разорвать эту нерушимую свзь----вольно или невольно  идет против Спасителя!Непонимание Писания ---не освобождает нас  от ответственности
 

сергей написал(а):

Непонимание Писания ---не освобождает нас  от ответственности

Согласен.
В деяниях читаем "Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса" (Дн.3.13).
Вот только Иисус никогда такого не говорил, что Его Отец, это Бог Авраама и Исаака и Иакова, ну и чтобы понять что это за "Бог" , думаю достаточно прочтения из библии одной главы (Чис,31),  для иллюстрации привожу этой главы комментарий.
www.google.com/search?sca_esv=01cba71388...vid:2nikLHbqcjg,st:0

Александр написал(а):

сергей написал(а):

Непонимание Писания ---не освобождает нас  от ответственности

Согласен.
В деяниях читаем "Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса" (Дн.3.13).
Вот только Иисус никогда такого не говорил, что Его Отец, это Бог Авраама и Исаака и Иакова, ну и чтобы понять что это за "Бог" , думаю достаточно прочтения из библии одной главы, для иллюстрации привожу этой главы комментарий.
www.google.com/search?sca_esv=01cba71388...vid:2nikLHbqcjg,st:0

Ох Александр Батькович...Александр Батькович...где же Вы набрались этой бесовщины?!Сразу скажу,что Ваши ссылки с ютуба в РФ не открываются,ибо ютуб в РФ заблокирован.Но это к слову.


Раньше уже Вам писал ,чтоб не читали  "по утрам советских газет"....Все подобные измышления идут от  фундаментального не понимания сути христианского учения.


То,что Спаситель не называл  Своим Отцом Бога Аврамаа.Это неверно.Если Вы отрицаете Ветхий Завет и признаете,как верное учение Нового Завета,то прочтите Матфей гл.1 ст.1 "Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова"


О чем здесь написано?А о том,что   Иисус Христос есть Сын Авраама.Причем написано не с прописной,а с заглавной буквы.То есть ,Иисус Христос Сын Авраама не физически,а духовно,то есть по учению Бога.И если У Аврамаа  имя Бога  --Господь Саваоф (Иегова,Святый Израилев,Ревнитель и другие имена),то будучи верным и истинным Сыном  Авраама,Иисус Христос унаследовал и Веру Авраама в  Того же  Господа Саваофа ,как и Его отец духовный.И потому Бог Аврамаа и Бог Иисуса Христа  Один и Един.


Александр,ранее писал Вам что Вы взялись за программу 11класса,тогда,как  начинать учение нужно с 1класса.То есть идти надо от простого к сложному--это основной  алгоритм  ,по которому следует позновать Писание.Иначе все будет плачевно,как случилось с народом Израиля,когда он начал  идти к Богу,решив поднять вес,масса которого по силу лишь  олимпийскому чемпиону по тяжелой отлетике и надорвался....


Во многом поэтому,на землю и был послан Спаситель,чтобы показать нам начало Пути к познанию Библии от простого к сложному...Вряд ли осознается,но постарайтесь
 

сергей написал(а):

Александр,ранее писал Вам что Вы взялись за программу 11класса,тогда,как  начинать учение нужно с 1класса.То есть идти надо от простого к сложному--это основной  алгоритм  ,по которому следует позновать Писание.Иначе все будет плачевно

Ну так скажите это и себе,  смотрите в суть учения Христа.
Иисус проповедовал иудеям Бога, Которого они не знали (Ин.7:29., 8:19), призывая их исполнять Его волю, а не волю их "Бога" (мстить, ненавидеть своих врагов, предавать смерти непослушных, а также тех, кто будет им проповедовать Бога, Которого они не знали) 

Николай написал(а):

 Можно сказать, истинный праведный, или праведный в полном смысле, это совершенный человек. 

Согласен.