Оправдание верой?

владимир написал(а):

говорить что по истине правильно а что нет, довольно смелая позиция, я бы сказал что излишне смелая.




 

Кто может видеть, тот может  и говорить.  

Иисус говорит "Придите ко Мне.... и научитесь от Меня", исходя из учения Павла, к Иисусу нужно приходить, чтобы возложить на Него свои грехи, а учителем Павел провозгласил себя.

видеть Истину? - значит я правильно написал.

владимир написал(а):

думаю что мозги у всех и у меня, запудрены, мягкое слово, замешаны с землёй. и от чего их надо охранять это ещё вопрос. 

" Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно" (Лук.11:34). 

Александр написал(а):

Оправдание верой по слову Павла включает в себя спасение от Божьего наказания за счет страдания Христа, а также получение праведности от Бога за счет послушания Христа (Фил.3:9.,Рим.5:19.,4:5,6).
Это оправдание дается Богом исключительно по вере, верь в то, что Христом спасен, и за это будешь спасен. Не плохая благая весть, вот только с учением Иисуса никак не вяжется.
 

    Павел и Иисус не расходились во мнениях. Павел не имел ввиду, что человеку ничего не нужно делать если тот верит в Иисуса. Неоднозначно можно и слова Иисуса понять, что для спасения нужна лишь вера (без дел), в Иоанна 3:16,18. Павел, как и Иисус, и как и Иаков, под верой подразумевают дела, к которым побуждает настоящая вера и любовь. (Иакова 2:14-17; Римлянам 4:2-5)

   В собрании в Филиппах, или среди евреев на стороне, встречались люди, которые гордились соблюдением закона Моисея, например обрезанием. (Филиппийцам 3:3) Из-за таких людей могли возникнуть разделения в собрании в Филиппах, или увеличится привлекательность к соблюдению закона Моисея, чего более не требовалось. (Иеремия 31:31-34; Евреям 8:6-13) Поэтому, Павел сделал такой акцент в Филиппийцам 3:9, то есть он хотел не допустить этого и подразумевал, что: «невозможно стать праведным полагаясь на соблюдение закона Моисея, но возможно стать праведным, проявляя веру в Иисуса на деле, делами». Павел не имел ввиду, что праведность получается автоматически за веру в Христа. Он хотел предостеречь собрание от споров и ссор. Показать, что делами соблюдения закона Моисея человек себя не спасёт, а делами, которыми движет вера в Иисуса будет спасён. (Римлянам 3:20-22)

   Такая же проблема была в собрании в Риме. (Римлянам 2:17) И в последующих главах Павел рассуждает на эту тему: дела веры и дела закона. Когда Павел рассуждает о вере Авраама в Римлянам 4:5,6, он говорит о делах и поступках Авраама к которым его побудила вера. Авраам был причислен к праведным за веру. (Бытие 15:6) Именно за дела (дела веры), как и считал Павел в своём письме Евреям. (Евреям 11:8)

   И в Римлянам 5:19 Павел не обещает всем верующим в Иисуса гарантированную праведность. Как и в Исайя 53:11 не подразумевается, что Иисус автоматически заберёт все грехи. И Иисус не противоречит себе, когда говорит о вере в себя для спасения, не дополняя свои слова, что нужны дела веры. (Иоанна 6:40) Потому что по другим местам писания понятно, что одной веры (без дел) не достаточно. И Павел согласен с этим. (Евреям 11 глава)

   Так же важный момент, слово «праведность» к людям используется в относительном смысле. Например человека можно было назвать «праведным», если он соблюдал заповеди и закон Моисея. (Луки 1:6) Но «истинно праведным» не мог назваться ни один человек. Так как имел грех от Адама. (Экклезиаст 7:20; Притчи 20:9; Римлянам 5:12) И вот благодаря незаслуженной доброте Бога, через его сына, искупительная жертва Иисуса, стала возможна «истинная праведность». Получить которую невозможно соблюдая закон Моисея. Об этой праведности говорил Павел. (Римлянам 8:3,4; Евреям 7:18,19)

   О том, как Павел (Савл) стал последователем Иисуса, и некоторых деяниях Павла, писали апостолы Лука и Пётр, они относились к нему как к брату и соратнику в деле проповеди. Они сотрудничали с ним. Письма апостола Павла вошли в канон не просто так. Павел делами доказал свою веру и преданность Богу. Ещё до истины, как ревностный фарисей, он хорошо знал священные писания, и постоянно ссылался на писания и пророков, когда стал христианином и писал письма собраниям. Так же Бог не допустит искажения своего слова и добавления различных апокрифов. Думаю есть все причины доверять словам апостола Павла, а к высказываниям людей не в пользу канонических писаний наоборот, игнорировать, если заметны их заблуждения.

P.S.

   Когда Иисус призывал не называться «учителями», он не имел ввиду то, что понимают под этим словом в обычном его смысле: обучать, учить. Ведь Иисус сам послал своих учеников «учить» людей. (Матфея 28:19)

   Когда Иисус говорил «вы не называйтесь учителями» (Матфея 23:8), он говорил о смирении. Книжники и фарисеи очень любили когда их почитали и уважали, любили занимать почётные места. Поэтому им льстило, когда их называли «равви» (учитель). В этой же главе, стихом выше Иисус говорит об этом. (Матфея 23:6,7) «Они любят занимать самые почётные места на пиршествах и в синагогах. Им нравится, когда их с почтением приветствуют на рыночной площади, они любят, чтобы их называли учителями.» (перевод лиги ERV)

   Поэтому если кто-то назовёт вас учитель, или вы назовёте себя, в обычном смысле этого слова, то в этом нет ничего плохого. Аналогично в отношении Павла. Но если кто-то начнёт использовать это слово по отношению к вам, чтобы выразить свою глубокую почтительность или неуместное уважение, преклонение. То стоит поступить как апостол Павел, вразумить таких людей. (1 Коринфянам 3:4-7)

Николай написал(а):

 Так же Бог не допустит искажения своего слова и добавления различных апокрифов. 

Бог дал Свое слово через Сына, Который ничего общего с тем "Богом" , которому нужно пролитие крови (в которого учит верить библия) не имеет. Кровавые жертвоприношения (гаввах), это пища демонических сущностей.
Думаю с этого и нужно начинать распутывать весь этот клубок дикой лжи, который суть учение одной из ветвей раннего христианства, которая находясь под покровительством этого мира одержала победу.

 

Историю пишут победители, мы имеем историю господствующей церкви, а где  история тех, кого эта церковь жгла на кострах называя их еретиками?
Где на пример учение катар (альбигойцев), которые верили в Иисуса, но не верили в библию, за что огнем и мечем и были стерты этой церковью с лица земли?

Иисус говорил "Если Меня гнали, будут гнать и вас;...".
а также  " По плодам их узнаете их".

"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное". 
Если не имеем духовного единства с истинным Богом, то не можем иметь и духовного развития, следовательно и его плода праведности, и то, как мы при этом будем спасаться, делами или верой, не имеет уже никакого значения. 

"...не всякому духу верьте...", 
Верующие в ложные учения, попадают в заблуждение, чем и становятся еще дальше от истинного Бога.