земная жизнь и небесная

"Серж" post=100557 ....К тому же когда сатана искушал Еву,....

" esperanza" post=100558 простите, но мне очень не нравится когда извращают мысль Писания.
Где вы там увидели сатану?
В саду был змей !
Это такое животное, которое в последствии, получило свою порцию проклятия от Бога за участие в процессе познания добра и зла. Прочтите Бытие 3 главу.
1 Змей был хитрее всех зверей полевых,
которых создал Господь Бог.
И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая,
сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день,
в который вы вкусите их,
откроются глаза ваши,
и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
.....
14 И сказал Господь Бог змею:
за то, что ты сделал это,
проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми;
ты будешь ходить на чреве твоем,
и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою,
и между семенем твоим и между семенем ее;
оно будет поражать тебя в голову,
а ты будешь жалить его в пяту .
И почему ВСЕ , читая слово змей,
при пересказе, вместо него, употребляют слово сатана ?
Вот вы, почему вы это делаете?

"Серж" post=100567
Тогда скажите почему, в Откровении сатану названо змеем, да еще и древним?
"9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. " Откровение 12
Возможно по этой причине, а еще, по той, что про сатану сказано, что он не устоял в истине от начала, что тоже наводит на мысль, что у истоков грехопадения стаял сатана и по этой причине он назван отцом лжи, ведь первым солгал Еве и оклеветал Бога именно сатана , дьявол, за что и получил сии имена.
Возможно так же когда на царе Тира проводится параллель, также говорится, что он был в Эдеме!
Ну вот, где то так!

Я у вас спросила, почему вы извращаете Писание? Вы ведь видите что там написано слово змей , а не слово сатана , но вы упорно и самовольно, и неоправданно заменяете слова . Вот скажите о какой истине может идти дальше речь? А ведь такое делаете не только вы. И в тоже время, ВСЕ, кто такое совершает, очень громко утверждают, что исповедуют истину. Грустно((((

....Возможно по этой причине, а еще, по той, что про сатану сказано, что он не устоял в истине от начала,....

Где такое сказано про сатану? Только не надо в стотысячный раз приводить слова Иезекииля и Исайи, они не о сатане говорят и это уже в стотысячный раз доказано самими же текстами этих пророков.

... у истоков грехопадения стаял сатана и по этой причине он назван отцом лжи, ведь первым солгал Еве .....

В сотый раз спрашиваю в чем ложь змея, которого вы называете сатаной. В чем он солгал? Укажите конкретно на его ложь. И ещё. Сравните слова змея и слова Бога. Хотя бы просто ради того, чтобы САМОМУ убедиться в своей правоте. И найдите различия.

.....и оклеветал Бога именно сатана ,....

В чем оклеветал? Конкретно.

Гелена post=100572
Ага змей,который умел говорить и изъяснять сказанное,но видно в процессе эволюции разучился это делать ...

Гелена, я вам удивляюсь..... при вашей-то вере в написанное НЕ ВЕРИТЬ (! ) ....
Умел! Бытие 3:1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
И сказал змей жене ....

Гелена post=100572
Ага змей,который умел говорить и изъяснять сказанное,но видно в процессе эволюции разучился это делать ...

Гелена, я вам удивляюсь..... при вашей-то вере в написанное НЕ ВЕРИТЬ (! ) ....
Умел! Бытие 3:1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
И сказал змей жене ....

В том то и дело что я верю в написанное, а не в своё понимание Слова

Даже при том что змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог,но при этом он не обладал,если это именно (пресмыкающееся. а не сатана) человеческим разумом.

Как вы просите чтоб мы доказывали свою точку зрения,то и я попрошу вас о том же - докажите с Библейской т.з.,что змеи могут уметь говорить,можете припрячь биологию, эволюцию, историю,но подтвердите пожалуйста ваше понимание написанного...

Stanislav написал(а):

Серж написал(а):

Смотрите, какой запрет был дан Адаму?

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. "
То есть Бог запретил есть только с одного дерева, а плоды от дерева жизни Адам и Ева могли свободно есть!

Совершенно верно. Но меня вот что интересует. Повторю вопрос.
Только после того как Адам вкусил от древа познания добра и зла, он стал как один из Них, знающий добро и зло. (Это к вопросу о совершенстве Адама)
Бытие 3:22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

Адам познал добро и зло после того, как вкусил от древа познания добра и зла.
Вопрос (еще раз) Что доложно было бы случиться, если бы Адам вкусил от древа жизни?

У Адама был один запрет - есть плоды с дерева познания добра и зла, а значит, что находясь в Эдеме, Адам ел плоды с дерева жизни!

То, что Адам познал, что такое зло, не сделало его совершенным, а наоборот, ослушавшись, он стал не совершенным и вероятнее всего если бы у Адама была возможность есть плоды с дерева жизни, он смог бы прожить намного дольше, но по справедливым Законом Бога, он был лишен такой возможности и умер, хотя и прожил почти 1 000 лет!

Stanislav написал(а):

Серж написал(а):

К тому же когда сатана искушал Еву, ее совсем не удивило, что даже сатана когда сказал, что ослушавшись Бога и вкусив запретный плод, она не умрет, ее это ни сколько не удивила, что значит, что она и в мыслях не имела возможность умереть!

Вот здесь давайте по точнее. Змей говорит не о "запретном плоде", а о плодах от древа познания добра изла. ОН искушает ее вкусить плод, но не призывает открыто нарушить заповедь. (хитрый гад)
Вот запрет данный Богом:
Быт 2.17 …а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. "
А вот как поняла его Ева:
Быт 3.3 ...только плодов дерева, которое среди рая,
сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
Так обычно предупреждают о ядовитых грибах или ягодах, на чем змей ее и подловил как мне кажется.
А то что не испугалась или не удивилась… Ну а какие у них могли быть представления о смерти и жизни. Они ведь были первые из живущих.

Давайте рассмотрим:

"1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? "

Змей сбил с толку Еву вопросом, о том, что правда ли, что Бог запретил вам кушать в Раю со ВСЕХ деревьев?

И Ева вероятно сбитая нелепым вопросом, встала на защиту Бога, сказав:

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,

Затем уточнила:

3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Ева сказала, что только с одного дерева нельзя есть, что бы не умереть!

Но змей ее опять сбил с толку сказав, что они не умрут:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,

И дальше пошла как в наше время говорят - реклама, о том какой это прекрасный плод и глазки у вас откроются, да и вообще станете ка Бог

5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

И реклама сработала, хотя Ева видела это дерево и плоды, так как оно росло по среди Рая и Ева несколько раз в день возможно проходила мимо, но тут раскрылись чудные перспективы и Ева обманутая не устояла и первая рекламная компания в мире прошла успешно!т

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. "

И они приобрели такие ценные знания, что такое ЗЛО и как наверное раскаивалась Ева когда был убит Авель!

И вы правы, змей открыто не призывает нарушить запрет, Ева сразу бы откинула бы эту идею, змей также не обратился к Адаму, так как Адама вряд ли удалось бы сбить с толку, сатана выбрал Еву!

alexey написал(а):

Серж написал(а):

Так, что извините, если у меня не получилось ответить, на какой то вопрос, я не избегаю отвечать на вопросы!

Какой от этого толк если вы пишите что угодно но только не ответ на вопрос. Был вопрос , как кто уже в вечной жизни могут её потерять и чем это отличается от бессмертия и не надо переводить на Адамов потому что они имеют только залог."

Алексей, я ответил вам несколько раз, но вероятно, что вы не услышали того, что хотели услышать, но это ведь не значит, что я не ответил. И с ваших слов я понял почему и поэтому попробую уточнить свою мысль.

Вы пишете

как кто уже в вечной жизни могут её потерять и чем это отличается от бессмертия "

Иисус сказал:

"28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. " Иоанна 5

Заметьте Иисус не говорит, что люди будут воскресать и воскресают на протяжении истории человечества, он сказал, что наступит время когда ВСЕ кто находится в гробах или могилах воскреснут и одни из них будут осуждены и хотя при воскресении получат дар вечной жизни - умрут. А вот те кто воскреснет в первом воскресении, не смогут уже ни когда умереть, вот чем отличается бесмертие от вечной жизни!

Я у вас спросила, почему вы извращаете Писание? Вы ведь видите что там написано слово змей , а не слово сатана , но вы упорно и самовольно, и неоправданно заменяете слова . Вот скажите о какой истине может идти дальше речь? А ведь такое делаете не только вы. И в тоже время, ВСЕ, кто такое совершает, очень громко утверждают, что исповедуют истину. Грустно((((

Просто я исследую истину читая Библию и кода я читаю, что только люди были созданы по образу Бога и по его подобию, я понимаю, что животные не умеют логически рассуждать, обманывать и тем более клеветать, это во первых!

Во вторых, Бытие 3:15 записано первое пророчество про Иисуса:

"15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. "

Библия не описывает про буквальную вражду между Евой и змеем, тем более их семенем и про то, что семя одно будет жалить в пяту, а другое поражать в голову.

Пророчество говорит, о вражде сатаны и женой - организацией Бога про которую также написано в Откровении:

"1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. " Откровение

Или по вашей логике - это буквальная жена обличенная в солнце и буквальный дракон, а не сатана, про которого дальше написано, что он древний змий и вы так и не ответили, почему он назван древним змием?

Если я понимаю о чем пишут, то почему грустно, лучше верить, что змея обманула Еву, тогда почему сейчас змеи не разговаривают?

"Серж" post=100567 ....Возможно по этой причине, а еще, по той, что про сатану сказано, что он не устоял в истине от начала,....

Где такое сказано про сатану? Только не надо в стотысячный раз приводить слова Иезекииля и Исайи, они не о сатане говорят и это уже в стотысячный раз доказано самими же текстами этих пророков.

Где сказано - в Библии и это слова Иисуса:

"44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Иоанна 8

Я поражен, что вы не читали этот стих и при том у вас может есть другое объяснение, того, что сатана от начала - человекоубийца и притом еще и не устоял в истине?

И, чтоб вы не говорили, что я сужу по одному стиху:

"8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола." 1 Иоанна 3

давайте посмотрим как другие переводы говорят:

РБО. Радостная весть
Кто совершает грех, тот — порождение дьявола, потому что дьявол грешит изначально. Для того и явлен был Сын Бога, чтобы уничтожить дела дьявола.

I. Oгієнка
Хто чинить гріх, той від диявола, бо диявол грішить від початку. Тому то з'явився Син Божий, щоб знищити справи диявола.

Современный
Кто продолжает грешить, принадлежит дьяволу, потому что дьявол грешил с самого начала. Явился Сын Божий, чтобы искоренить дела дьявола.

ну и подстрочник:

ὅτι ἀπ’ ἀρχῆς ὁ διάβολος αμαρτάνει.
потому что от нача́ла дьявол согрешил.

Вы и дальше будете утверждать, что от начала змея согрешила или может все таки дьявол?

... у истоков грехопадения стаял сатана и по этой причине он назван отцом лжи, ведь первым солгал Еве .....

В сотый раз спрашиваю в чем ложь змея, которого вы называете сатаной. В чем он солгал? Укажите конкретно на его ложь. И ещё. Сравните слова змея и слова Бога. Хотя бы просто ради того, чтобы САМОМУ убедиться в своей правоте. И найдите различия.

Ну допустим во первых, Ева сама сказала об этом:

"13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела. "

Современный перевод:

Тогда Господь Бог сказал женщине: „Что же ты сделала?" Женщина ответила: „Змей перехитрил меня. Он обманул меня, и я поела плодов".

http://yadi.sk/d/XpHndCztRJ54n

Теперь конкретно ложь змея:

3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,

Бог сказал, что съев умрут, а змей сказал, что не умрут!!!!!!!!!!!!!!

Здесь не может быть двух вариантов: умрут или нет, Бог сказал правду или змей, вы хотите сказать, что змей сказал правду, а Бог нет, тогда познакомьте меня с Евой и Адамом, если они не умерли!

"Серж" post=100567 .....и оклеветал Бога именно сатана ,....

В чем оклеветал? Конкретно.

В чем оклеветал, ну если вы допустите, что не Бог солгал, а все таки змей, то получается, что змей оклеветал Бога, обвинив его в том, что он говорит не правду и когда Ева съест плод, то она не умрет, так же его клевета заключалась в том, что сатана намекнул, что запретив есть плоды познания добра и зла, на самом деле Бог якобы утаил, ценные знания, которые не причинят зла, а наоборот сделает людей такими же как Бог!

esperanza post=100590
Гелена, я вам удивляюсь..... при вашей-то вере в написанное НЕ ВЕРИТЬ (! ) ....
Умел! Бытие 3:1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог .
И сказал змей жене ....

Гелена post=100601
В том то и дело что я верю в написанное, а не в своё понимание Слова

А разве это мое ?

Гелена post=100601
Даже при том что змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог,но при этом он не обладал,если это именно (пресмыкающееся. а не сатана) человеческим разумом.
Как вы просите чтоб мы доказывали свою точку зрения,то и я попрошу вас о том же - докажите с Библейской т.з.,что змеи могут уметь говорить,можете припрячь биологию, эволюцию, историю,но подтвердите пожалуйста ваше понимание написанного..

Кроме той что я уже привела выше , другой точки у меня нет.
Но если вам текст Библии, который до жути откровенный не есть док-во, то уж простите, более ни чем помочь не могу.
Написано без намеков и очень откровенно:
"... Змей был хитрее всех зверей полевых,которых создал Господь Бог. ..." Тут и без всяких доказательств ясно, что змеи могут мыслить и не только змеи, как показывает данный текст.
Далее.
Написано без намеков и очень откровенно:
".... И сказал змей жене:...." какие ещё нужны доказательства тому, что змей умел говорить?

Или, все же, Писанию надо верить избирательно?
Здесь - верю
А здесь п о д у м а ю ю ю ю ю .... а может оно и не так, как написано?

Гелена, вы сейчас доказали то, о чем я вам говорила ранее, а именно -
ВЫ НЕ ВЕРИТЕ ВСЕМУ В ПОДРЯД ! а ранее вы мне утверждали, что верите.
Я разочарована.

esperanza post=100590
Гелена, я вам удивляюсь..... при вашей-то вере в написанное НЕ ВЕРИТЬ (! ) ....
Умел! Бытие 3:1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог .
И сказал змей жене ....

Гелена post=100601
В том то и дело что я верю в написанное, а не в своё понимание Слова

А разве это мое ?

Гелена post=100601
Даже при том что змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог,но при этом он не обладал,если это именно (пресмыкающееся. а не сатана) человеческим разумом.
Как вы просите чтоб мы доказывали свою точку зрения,то и я попрошу вас о том же - докажите с Библейской т.з.,что змеи могут уметь говорить,можете припрячь биологию, эволюцию, историю,но подтвердите пожалуйста ваше понимание написанного..

Кроме той что я уже привела выше , другой точки у меня нет.
Но если вам текст Библии, который до жути откровенный не есть док-во, то уж простите, более ни чем помочь не могу.
Написано без намеков и очень откровенно:
"... Змей был хитрее всех зверей полевых,которых создал Господь Бог. ..." Тут и без всяких доказательств ясно, что змеи могут мыслить и не только змеи, как показывает данный текст.
Далее.
Написано без намеков и очень откровенно:
".... И сказал змей жене:...." какие ещё нужны доказательства тому, что змей умел говорить?

Или, все же, Писанию надо верить избирательно?
Здесь - верю
А здесь п о д у м а ю ю ю ю ю .... а может оно и не так, как написано?

Гелена, вы сейчас доказали то, о чем я вам говорила ранее, а именно -
ВЫ НЕ ВЕРИТЕ ВСЕМУ В ПОДРЯД ! а ранее вы мне утверждали, что верите.
Я разочарована.

А я нет ,так как уже привыкла к вашим противоречиям,когда вы свое понимание выдаете за истину ,но увы это не так,но вы же других не слышите...Серж вам привел много мест из Библии,но нет...Станислав,вы уважаете его высказывания,пытался вам объяснить-тоже нет...Да и других вы тоже не слышите по причине что вы так поняли ...и точка Абсурд.

Гелена написал(а):

esperanza post=100590
Гелена, я вам удивляюсь..... при вашей-то вере в написанное НЕ ВЕРИТЬ (! ) ....
Умел! Бытие 3:1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог .
И сказал змей жене ....

Гелена post=100601
В том то и дело что я верю в написанное, а не в своё понимание Слова

А разве это мое ?

Гелена post=100601
Даже при том что змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог,но при этом он не обладал,если это именно (пресмыкающееся. а не сатана) человеческим разумом.
Как вы просите чтоб мы доказывали свою точку зрения,то и я попрошу вас о том же - докажите с Библейской т.з.,что змеи могут уметь говорить,можете припрячь биологию, эволюцию, историю,но подтвердите пожалуйста ваше понимание написанного..

Кроме той что я уже привела выше , другой точки у меня нет.
Но если вам текст Библии, который до жути откровенный не есть док-во, то уж простите, более ни чем помочь не могу.
Написано без намеков и очень откровенно:
"... Змей был хитрее всех зверей полевых,которых создал Господь Бог. ..." Тут и без всяких доказательств ясно, что змеи могут мыслить и не только змеи, как показывает данный текст.
Далее.
Написано без намеков и очень откровенно:
".... И сказал змей жене:...." какие ещё нужны доказательства тому, что змей умел говорить?

Или, все же, Писанию надо верить избирательно?
Здесь - верю
А здесь п о д у м а ю ю ю ю ю .... а может оно и не так, как написано?

Гелена, вы сейчас доказали то, о чем я вам говорила ранее, а именно -
ВЫ НЕ ВЕРИТЕ ВСЕМУ В ПОДРЯД ! а ранее вы мне утверждали, что верите.
Я разочарована.

А я нет ,так как уже привыкла к вашим противоречиям,когда вы свое понимание выдаете за истину ,но увы это не так,но вы же других не слышите...Серж вам привел много мест из Библии,но нет...Станислав,вы уважаете его высказывания,пытался вам объяснить-тоже нет...Да и других вы тоже не слышите по причине что вы так поняли ...и точка Абсурд.

При каждом собеседовании, когда нет объединения сознаний, наша первая обязанность не разъярять собеседника противоречием и порицанием его убеждений, но, начав с лучших возможностей его и исходя от уровня его сознания, постепенно и терпеливо мы должны расширять его горизонт.Мы же в лоб привыкли. И там, где нужно лишний раз промолчать, мы кормим негативными эмоциями тьму.

Так, говоря с мусульманином, Вы не начнёте с восхваления Владыки Будды или же с унижения Магомета, но обменяетесь с ним всем тем прекрасным, что имеется в его религии, и при случае глубже и шире поясните значение некоторых речений Магомета, которые входят в сокровищницу мировой мудрости. Так и во всех прочих жизненных явлениях.

Не будете же Вы говорить ярому шовинисту против его страны, но найдёте все лучшие выражения и качества его народа и укажете ему новые пути развития его особых качеств. Выказанная Вами широта понятия народных выражений сгладит представление шовинизма, и неожиданно для себя ограниченное сознание начнёт звучать на ноту вмещения.

Так вовремя нужно учиться вести беседы без вражды, но дружелюбно оценивая своего собеседника. Именно вести их с ТЕРПЕНИЕМ и уважением к противнику, не допуская ни раздражения, ни насмешки и прочих недостойных приёмов. В каждой беседе нужно уметь жертвовать собою, своим знанием, не кичиться своею просвещённостью. Лишь напыщенность невежества любит разложить по окошкам сухие веточки своего знания, но истинно знающий не боится отрезать ломоть своего знания там, где оно может подавить и принизить собеседника.

Канон «Господом твоим» есть проявление самопожертвования, без которого ничто не может быть достигнуто. Большое заблуждение приравнять его к непротивлению злу. Если хотите, примите этот канон как проявление милосердия. Итак, канон «Господом твоим» вполне совместим, именно, с противлением злу. Можно пресекать зло разными способами, и чувствознание должно подсказать пределы возможности применения данного канона.

Поэтому будьте терпеливы и терпимы. Я лишний раз стараюсь и не отвечать. Видно же бывает собеседника насквозь, даже если он по ту сторону монитора. А свободную волю, способность мыслить, соображать, принимать так, как понимаешь никто не отбирал. Буди только у инкубаторских копий этой способности нет. Мое видение - мое видение, а ваше - ВАШЕ. И я уважаю его и esperanza и(надеюсь) все остальные.

Не люблю такие длинные посты, но ничего не поделаешь...

"Серж" post=100621
Просто я исследую истину читая Библию и кода я читаю, что только люди были созданы по образу Бога и по его подобию, я понимаю, что животные не умеют логически рассуждать, обманывать и тем более клеветать, это во первых!

А то, что про это написано, что умеют и разговаривают, это куда деть?

"Серж" post=100621
Во вторых, Бытие 3:15 записано первое пророчество про Иисуса:
"15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. "
Библия не описывает про буквальную вражду между Евой и змеем, тем более их семенем и про то, что семя одно будет жалить в пяту, а другое поражать в голову.
Пророчество говорит, о вражде сатаны и женой - организацией Бога про которую также написано в Откровении:
"1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. " Откровение
Или по вашей логике - это буквальная жена обличенная в солнце и буквальный дракон, а не сатана, про которого дальше написано, что он древний змий и вы так и не ответили, почему он назван древним змием?

Так как же надо понимать Библию, буквально или всё, что там написано есть мистика, то есть аллегория? То есть всё надо разворачивать, выворачивать? Другими словами, читать про одно, а на самом деле это написано про другое. И как понять что есть что?
Ах, да ! пророчество на пророчество иначе никак...

"Серж" post=100621
Если я понимаю о чем пишут, то почему грустно, лучше верить, что змея обманула Еву, тогда почему сейчас змеи не разговаривают?

А так же почему не говорят ослы... и почему коровы не летают...

"Серж" post=100621
Где сказано - в Библии и это слова Иисуса:
"44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Иоанна 8

Так будем всё примать буквально? Или будем пропускать через "сито" разума? Отец - это как? Дьявол ходит и рождает себе детей в буквальном смысле слова? Или как? Снова будем цедить?

"Серж" post=100621
Я поражен, что вы не читали этот стих и при том у вас может есть другое объяснение, того, что сатана от начала - человекоубийца и притом еще и не устоял в истине?

Подождите поражаться. Вы разве привели доказательства тому - кого, когда и как убил сатана?

"Серж" post=100621
И, чтоб вы не говорили, что я сужу по одному стиху:
(тут мне пришлось часть вашего поста удалить, уж очень длинно получается, но при желании текст можно прочесть в самом посте)
Вы и дальше будете утверждать, что от начала змея согрешила или может все таки дьявол?

Буду утверждать что змея не грешила. Есть тому причина.

esperanza" post=100589
В сотый раз спрашиваю в чем ложь змея, которого вы называете сатаной. В чем он солгал? Укажите конкретно на его ложь. И ещё. Сравните слова змея и слова Бога. Хотя бы просто ради того, чтобы САМОМУ убедиться в своей правоте. И найдите различия.
"Серж" post=100621
Бог сказал, что съев умрут, а змей сказал, что не умрут!!!!!!!!!!!!!!
Здесь не может быть двух вариантов: умрут или нет, Бог сказал правду или змей, вы хотите сказать, что змей сказал правду, а Бог нет, тогда познакомьте меня с Евой и Адамом, если они не умерли!

Я хочу сказать то и только то, что написано ,
а написано , что ни Бог ни змей не солгали.
И Бог и змей сказали правду.

Проследите мысль Писания.
Бог сказал - ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Змей сказал - нет, не умрете,

Теперь сравните.
Адам не умер в тот же день, как говорил Бог, а прожил без малого тысячу лет. Однако, Адам став смертным Адам все равно умер.
И кто солгал?
Да никто!
И Бог и змей сказали правду.

Вот такая карусель. И почему этого никто не видит?
А может видят, но не хотят видеть. Ведь это тоже вариант...

Далее.
Змей сказал - в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Бог сказал - вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Здесь кто солгал?
Бог, Сам Бог подтверждает слова змея.
Или вам все равно?
Если все равно, то о каком исследовании Писаний вы тут толкуете?