Человеческие правила -- кому они нужны?

Марина написал(а):

Думаю, сам автор немало бы подивился такому виденью его работы и баснословной ценности за образ чего-то там возвышенного, загадочного и вечного)) И это - одна из наглядных иллюстраций зарождения человеческих правил, возведение в шаблон, без которого никуда и придачи ценности надуманному

Кто-то один придумал, другие подхватили и получилось должное правило должного "правильного" отношения к данном предмету. Этого "добра" полным полно и больше всего в школе. Детей учат заучивать чьи-то понимания (не о математике, физике, химии речь) как норму, как правило своего должного отношения к окружающему миру. Всё это из серии "будете как боги".

Кто-то очень хотел быть "богом" для всех, поэтому свои мысли выдал как правило для всех остальных. Поэтому, например, о Маяковском нужно было говорить правильно, а лично я его творчество терпеть не могла, оно вызвало у меня сильное отвращение. Но есть мнение "бога", правило "бога", который решил, что понимать творчество Маяковского нужно только так и не иначе. И дети в школе повторяли мысли этого "бога", под девизом, что эти мысли должны быть их собственными, иначе дети тогда неправильные. Представьте себе число этих детей-попугаев за все годы советской власти.

Жажда людей к порабощению -- огромна. И жажда быть "богом" для других -- сильна, и жажда поработиться другим "богом" -- не меньше. Быть "попугаем" -- очень удобно для выживания в обществе "попугаев". Иначе станешь "белой вороной" и стадо "попугаев" приложит все усилия для уничтожения инакомыслящего в своей среде.

= post=102960
Одно из таких, никому не нужных правил -- свадьба[ (на мой взгляд).

верно, это только на ваш взгляд свадьба не нужное правило.
А для общества это мероприятие важно потому что свадьба это рождение новой семьи.
На свадьбе добрые люди благословляют эту рожденную семью своими добрыми пожеланиями, типо, плодитесь, созидайтесь, украшайте собою жизнь.

А злые люди завидуют, но от них никуда не деться, они везде, они всюду.

Такое правило, как свадьба, нужна и людям и Богу.

"Лёля" post=103012
Правила дорожного движения существуют для предотвращения гибели людей. Каким боком к этому правила этикета?

Дорожный этикет, так называются правила дорожного движения.

"Лёля" post=103012
Кстати, столько лжи и притворства, как при соблюдении правил этикета --- НИГДЕ больше нет. Если бы за лживыми масками и не менее лживыми словам хоть на секунду обнаружились подлинные мысли и чувства людей ---- это было бы весьма неприглядное зрелище. Говоря проще -- правила этикета придуманы ещё и для маскировки лжи.

Нет, можно, канешно, и руки об скатерть вытереть в присутствии всех сидящих за столом. А что? Ну их ... эти правила этикета,...

"Лёля" post=103011
А на свадьбу Иисус пошел не из-за их приглашения или ещё по какой человеческой причине, а исключительно исполняя волю Отца.

"Был так же зван Иисус и ученики Его на брак." Разумеется, что Иисус даже дышал по воле Бога, но однако, на свадьбу был приглашен людьми.

="Гелена" post=103036
Оля,такая позиция на руку миру...так называемый гражданский брак,а попросту-блуд

Я с вами согласна.
Засвидетельствовать создание семьи в обществе дело необходимое.

Лёля написал(а):

" и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое." (Лук.4:6,7)

"Я и Отец - одно." (Иоан.10:30)

Если Иисус поклонится --- то Отец=одно с Ним -- поклонится тоже. Это власть над Богом и над всем, что существует.

Однако, любите вы добавлять в "чистое словесное молоко" "самогон". Аккуратней бы надо, а то совсем пищеварение расстроите…

Марина написал(а):

Ок, у художника в голове появился образ, который он воплотил в жизнь через картину. В картине отображена часть его самого, но художник автоматически не становится картиной, а картина - человеком, она только отображает небольшую часть его личности. Поэтому восприятие картины на уровне живого человека и ее творца не корректно, так же как и мерять целостную личность художника по одной из работ.

Аналогия более чем уместна. Но в ход рассуждения хотел бы внести поправку. Создавать чей-то портрет и автопортрет - это вещи разные. При создании автопортрета - больше задействована все-таки не фантазия, а самоанализ. Цель написания автопортрета - показать то, как художник видит самого себя и этот образ передается выразительными средствами того жанра,в котором творит художник. Сотворение Адама - это с художественной точки зрения создание Богом автопортрета. Не создание двойника "бога" - точной копии (такого же "бога"), а "художественного" образа в жанре (контексте) всего прочего творения.
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"

Марина написал(а):

И опять же, художник сначала сотворил одну работу, исходя из созданного образа в своей голове, а потом вторую, по сути диптих. Одна работа дополняет другую, как можно считать, что одна работа произошла из второй и какая-то из двух важнее и значимей?

И здесь так же продолжая аналогию с художниками хотел бы заметить. Рембрандт за свою жизнь, в разные ее периоды, написал множество своих автопортретов. Каждый несет в себе какую-то новую информацию, по ним можно проследить перемены происходящие в жизни и личности художника (как минимум возрастные). Бог не меняется, в нем нет и тени перемен. Иисус (истинный образ Бога) вчера, сегодня и во веки тот же. Нет необходимости создавать несколько автопортретов, чтобы иметь более полное представление о Его Образе.

Что касается "человеческих правил", то здесь нет однозначного решения. Иисус одобрял тех, кто поступает как Авраам, и не одобрял тех, кто поступает как, ну, допустим фарисеи. Павел пишет "Подражайте нам, как мы Христу" (и другие правила и обычаи). Подражание - это неформальное правило, оформленное юридически оно становится законом.
К стати вот хорошее правило:
Все испытывайте, хорошего держитесь.
(1-е Фессалоникийцам 5:21)

Stanislav написал(а):

При создании автопортрета - больше задействована все-таки не фантазия, а самоанализ. Цель написания автопортрета - показать то, как художник видит самого себя и этот образ передается выразительными средствами того жанра,в котором творит художник.

Виденье себя так или иначе самоанализ, только уровни его бывают разные, также как и самоанализ по умолчанию более субъективен, чем анализ со стороны и идет впридачу с фантазией насчет самого себя

Stanislav написал(а):

И здесь так же продолжая аналогию с художниками хотел бы заметить. Рембрандт за свою жизнь, в разные ее периоды, написал множество своих автопортретов. Каждый несет в себе какую-то новую информацию, по ним можно проследить перемены происходящие в жизни и личности художника (как минимум возрастные).

Это и есть его самоанализ в разные периоды жизни, на разных уровнях восприятия, в том числе себя

Stanislav написал(а):

Бог не меняется, в нем нет и тени перемен. Иисус (истинный образ Бога) вчера, сегодня и во веки тот же. Нет необходимости создавать несколько автопортретов, чтобы иметь более полное представление о Его Образе.

Тогда и смысла создавать женщину мало. Боге не меняется и не изменен в Своем слове, но Он личность очень многогранная и часть себя посчитал нужным выразить не только в одном творении, отобразив абсолютно все свои грани, вот к чему я веду. (Просто тема Адама с Евой плавно перекочевала сюда, поэтому и аналогия родилась)

Stanislav написал(а):

Что касается "человеческих правил", то здесь нет однозначного решения

Люди разные сами по себе и восприятие Бога с глубиной отношений с Ним тоже. При полной свободе во Христе человеческие правила вовсе не нужны, включая свадебные обряды, человек дает обеты верности Богу, с осознанием ответственности перед Ним за свой выбор, свидетели для подобного не обязательны. Соблюдение неких человеческих правил нужно больше для отношений с людьми, как по мне,которые еще в миру или толком не освободились от свода традиций. Единомыслие в чем то и уступки часто порождают дружбу и отдавая "кесарю кесарево", проще рассказать о Боге, чем быть категорично нетерпимым к чужой слабости или невежеству

Марина написал(а):

Виденье себя так или иначе самоанализ, только уровни его бывают разные, также как и самоанализ по умолчанию более субъективен, чем анализ со стороны и идет впридачу с фантазией насчет самого себя

Точность образа зависит от двух факторов.
1. Знание объекта
2. Объективность суждения.
Человека никто не знает лучше чем он сам. Поэтому пишущий автопортрет сразу имеет преимущество.
Что касается объективности, то здесь все зависит от характера субъекта.
Применительно к Богу и созданого Им Своего Образа, то только Бог знает Себя во всей полноте. Иесли бы даже Он был субъективен, то не смог бы завысить Самооценку, поскольку Он Совершенный, то есть выше оценок не бывает.

Марина написал(а):

Люди разные сами по себе и восприятие Бога с глубиной отношений с Ним тоже. При полной свободе во Христе человеческие правила вовсе не нужны...

Нет, таким людям правила нужны в первую очередь. Пребывание во Христе - это не состояние - это непрерывный процесс. Правила это ведь не только запреты, но и инструкции по возрастанию и духовному совершенствованию. Сами по себе растут только сорняки. Культурные растения выращиваются с соблюдением определенных технологий.
Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести :
1-е Коринфянам 9:19

Stanislav написал(а):

Нет, таким людям правила нужны в первую очередь. Пребывание во Христе - это не состояние - это непрерывный процесс. Правила это ведь не только запреты, но и инструкции по возрастанию и духовному совершенствованию. Сами по себе растут только сорняки. Культурные растения выращиваются с соблюдением определенных технологий.

Зачем людям, пребывающим во Христе и знающим Бога и Его правила, ищущих ответы на свои вопросы и потребности непосредственно общаясь с Богом, необходимы в первую очередь ряд правил сугубо человеческих для возрастания?