Иисус никогда не ел мясо и нам не советовал!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[

]Про следующую жизнь там не сказано, а всё что сказано, то сказано для тутошнего научения праведности и познании Бога, при прохождении земного пути.Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
================
Откуда вы знаете про какую жизнь там сказано!?

Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,- всё суета!
Еккл 2, 22
3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.


[
Это не важно, главное вы это у меня прочитали.
========
Это как раз важно! Представьте цитаты писания где сказано о диете этих апостолов!!!



[
]Потому, что это не обязательно для понимания Писания.
======
А и не говорили о понимании писания! Мы говорили о понимании диеты реально живших людей!!!



[
Писание и без Иеронима прекрасно все поясняет, разумеется тем, у кого есть глаза и уши.
======
Глаза и уши могут искажённое все понимать!!!!


[

] Почему нет, у Бога что, двойные стандарты?
========
Вообще то само понятие Метафоры подразумевает двойные стандарты вы не знали!? Метафора, вам не Тождество, чтобы быть идентичной с объектом сравнения! Это всего лишь аналогия, и например, то, что мёд такой же жёлтый как солнце, не должно означать, что он такой же горячий как оно!





e]Я вам так же привел места Писания, что Бог жертв не хочет, по этому если верить Писанию, что Христос не шел поперек желаний Бога, то Он не был жертвой.
======
Ну и как вы будите это совмещать с словами того же писания, где Иисус назван Жертвой!???



[
.в ведах, в сказках, в триллерах, в боевиках, всё возможно.

===========
В Библии то же самое сказано, что человек создан по подобию Бога, а это значит что ничего не мешает Богу любить молоко!!! Тем более это продукт любви матери!!! А бог и есть Любовь!!!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[

quote]Вообще то автором Библии является Бог, но если этот человек автор, то тогда все его постулаты противоречащие Божьему авторству Библии, понятны откуда они.

Я не говорил что он автор Библии! Я говорил что он автор Библии Вульгаты, латинского перевода Библии, которым в Европе пользовались Все,и считали её самой авторитетной!!!!
Так же как и Кирил и Мефодий, не авторы алфавита, а авторы Славянского алфавита, перевода греческого!!!!

Руслан написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Про следующую жизнь там не сказано, а всё что сказано, то сказано для тутошнего научения праведности и познании Бога, при прохождении земного пути.Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

================
Откуда вы знаете про какую жизнь там сказано!?

Потому что написано,-2Кор.5:10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое. Это первое, а второе,- 2Кор.5:1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Поясняю, под хижиной подразумевается наше тело, плоть, в которой находится наш внутренний человек. Так вот, когда плоть разрушится, то мы сообразно нашим делам идем либо в ад, либо с Богом на небесах. На небесах понимаете? а ни в собаку будущую переселяемся.

Это не важно, главное вы это у меня прочитали.

========
Это как раз важно! Представьте цитаты писания где сказано о диете этих апостолов!!!

У нас бы и разговора на эту тему бы не было, если бы вы приводили цитаты из Писания. А поскольку вы цитировали, что угодно и кого угодно кроме Писания, называя это источниками заслуживающими внимания, то и я вам нафантазировал собственный источник, чтоб вы и ему поверили.

Потому, что это не обязательно для понимания Писания.

======
А и не говорили о понимании писания! Мы говорили о понимании диеты реально живших людей!!!

Какая была диета у кого, кому это надо писать о себе? Это ничто иное, как фантазии противников мяса.

Писание и без Иеронима прекрасно все поясняет, разумеется тем, у кого есть глаза и уши.

======
Глаза и уши могут искажённое все понимать!!!!

Смотря кто будет говорить. Если Бог, то все будет понятно, а если нет, то того и слушать не стоит.

Почему нет, у Бога что, двойные стандарты?

========
Вообще то само понятие Метафоры подразумевает двойные стандарты вы не знали!? Метафора, вам не Тождество, чтобы быть идентичной с объектом сравнения! Это всего лишь аналогия, и например, то, что мёд такой же жёлтый как солнце, не должно означать, что он такой же горячий как оно!

Некорректное сравнение меда и солнца. А насчет аналога, так иносказательность, это не есть двойные стандарты. Двойные стандарты, это когда вы например всех учите, что мясо есть нельзя, а сами едите и своим близким разрешаете. Вот это двойные стандарты, когда для себя любимого узакониваете исключения.

Я вам так же привел места Писания, что Бог жертв не хочет, по этому если верить Писанию, что Христос не шел поперек желаний Бога, то Он не был жертвой.

======
Ну и как вы будите это совмещать с словами того же писания, где Иисус назван Жертвой!???

Его другие так называли из за того что Он пожертвовал Собой ради нас, но эта жертва была добровольной, а значит это вообще не жертва, ибо жертва потому и называется жертва, что всегда принудительная, и недобровольная. Добровольной жертвы не бывает

в ведах, в сказках, в триллерах, в боевиках, всё возможно.

===========
В Библии то же самое сказано, что человек создан по подобию Бога, а это значит что ничего не мешает Богу любить молоко!!! Тем более это продукт любви матери!!! А бог и есть Любовь!!!

Забавно, Бог Сам создает молоко, Сам же его и пьет. Пишите еще, интересно что еще в вашу голову придет. А морковку Бог любит есть? Чем один продукт Им же сотворенный, отличается от другого продукта Им же сотворенного?

Руслан написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[

quote]Вообще то автором Библии является Бог, но если этот человек автор, то тогда все его постулаты противоречащие Божьему авторству Библии, понятны откуда они.

Я не говорил что он автор Библии! Я говорил что он автор Библии Вульгаты, латинского перевода Библии, которым в Европе пользовались Все,и считали её самой авторитетной!!!!
Так же как и Кирил и Мефодий, не авторы алфавита, а авторы Славянского алфавита, перевода греческого!!!!

Может он как лингвист и хороший, но как толкователь Писания, он некудышний.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вы говорите о сотворении, но кого, Херувима или диавола? Это уже разные существа, после того, как Херувим погубил мудрость свою данную ему Богом.
=======
Существа не какие не разные, а одна и та же личность! Разные лишь стали качества характера этой личности!!!



[у у Бога никакой зависти, ибо зависть это свойство диавола, свойство смерти.
=======
Если это свойство смерти, то должно быть и аналогичное чистое свойство жизни!!!
Если у дьявола свойства противоположные Богу, то у Бога должны быть те же качества характера, но чистые!
Так же и зависть смерть и греховна, грязная, когда основана на эгоизме и корысти, а чиста, когда основана на бескорыстие!!!


[

uote]Посмотрите внимательнее,- первое Бог воззвал ИЗ куста, а не Бог в виде куста заговорил с Моисеем, а второе, везде сказано - как голубь, но не сам голубь. Усвойте уже наконец, что Бог человека создал по Своему образу и подобию, кроме человека нет больше твари, которая была бы подобна Богу образом и подобием.
========

А
Конечно Он сего не говорил, ибо это должны увидеть верующие верою сердца, а ни прямыми словами Христа о Себе. Бог многократно сынов Израиля называл Своими сынами, ну и в чем тогда особенность Христа как сына Божьего, когда все в Израиле так же сыны Божьи?
==========
Если я хочу узнать кто такая личность самый надёжный способ спросить у ней самой кто она, а не спекулировать и не придумывать о ней!
Особенность Христа, в том что он любил Бога как Отца, а все остальные израильтяне не имели этой любви , этой расы отношений к Богу как к родителю. До Иисуса с богом были отношения у израильтян Только в дасья расе, то есть слуги и господина, а не родственника!



[
e]А душа человека это и есть одна из сторон Духа Божия, ибо коль мы сотворены по образу и подобию Его, то значит точно так же как и у Бога мы имеем Дух Его, а если нет, то в чем тогда образ и подобие заключается?
========
Подобие заключается в качестве, а не количественное! Именно по этому мы как душа не имеем в себе не какого духа бога, дух есть лишь только в нашем теле! А душа, мы, качественно подобна духу бога, то есть имеет такие же три основных качества Бога, вечность, знание( сознание), и блаженство!
Так же капля океана, качественно, а не количественно подобна океану! Так же солера как он!




[Богоненавистничество бывает чистым? Вот пример людей имеющих диавольские свойства,- Рим.1:30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны
родителям,Бывает чистое злоречие? Бывает чистый обидчик? Бывает чистый самохвал? Бывает чистое богоненавистничество? Бывает чистое изобретение на зло? Подумайте какую ересь вы несете!!!
=========
Богоненависничество, это не качество характера, качество- это гнев, а направлен он на Бога или куда ещё, это направление! Гнев может быть духовным , более того мы с вами это качество Бога с Библии обсуждали, фразу бога, что будет проклят всякий кто остановит меч бога от крови!!!
Ненависть в её грязном материальном аспекте , основана на эгоизме, неудовлетворенность вожделение, которое рождает гнев! А в чистом духовном виде, гнев,это бескорыстной чувство ,основанное на желании помочь и исправить, гнев не на личность, а на её грехи и желание убить не личность,а грех! Исправить личность!

Злоречие, это не качество характера. Качество гнев, который может проявляется в злой речи, в злых мыслях и злых физических действиях!

Самохвалов не качество характера! Качество- слава! Которая может быть направлена или на себя самого, в самохвалении, или на Бога, в прославлении его, в чистом аспекте!!!

Изобретение на зло, не качество характера. Качество- изобретательность. Которая может быть направлена или на зло, или на благо!!!



[
]Это Он Сам и Есть,-1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и
дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Сей есть Истинный Бог и жизнь вечная, о ком по вашему это говорится?
========
Я эту цитату уже опровергал, зачем вы повторяетесь!?
В самой этой цитате уже заложено опровержение ваших слов, так как до подчеркнутой строки стоит строчка, где Иисус, назван СЫНОМ, Истинного Бога! То есть в цитате уже даны Две личности, истинный Бог и его истинный Сын!!!!



Здравый смысл подразумевает в себе сочетание с написанным в Писании. Писание говорит,- всё что продается на торгу - ешьте. Вот здравый смысл видит в слове ВСЁ, все продукты продаваемые на рынке и в магазинах, в том числе и мясо, ибо мясо продается и в магазинах и на рынках. Вы же сопротивляетесь здравому смыслу говоря, что нет, мясо есть нельзя. Как после этого считать что у вас есть здравый смысл, если вы его гоните от себя, по причине глупости засевшей в вашей голове?
=======
Здравый смысл говорит прямо противоположное вам, так же основываясь на писании, в котором ясно сказано, что можете Все есть на торгу и в магазине, не исследуя на идоложертвенность, ноэто не означает что теперь все подряд вам разрешено с рынка есть! Если кто то продаёт мертвечину, то хоть она и не идоложертвенная, то это не даёт права её есть!!!



[
Ну мясо то входит в эти продукты, ибо оно продается на рынке и в магазинах, или по вашему, мясо как продукт продаваемый в магазине, исключение из слова всё что продается на торгу?
==========
Если бы в писании в контексте разбирался вопрос какие продукты можно или нельзя покупать, то ваше Все было бы приемлемо! Но так как в контексте обсуждались не Сами продукты, а действия совершаемые над ними, то вы не правы!так как отмена запрета на действия, ( исследования на идоложертвенность), ещё не означает отмены запрета на сами продукты!

А разве наш разговор об исследовании на идоложертвенность? По моему мы говорим о том, можно ли есть мясо продаваемое на торгах? Писание говорит - можно, а Руслан Радчук и его братия, команда бородатых учителей, говорят,- мясо есть нельзя. Кому верить, вам, или Писанию?
======
Писание не говорит, что Можно есть мясо с рынка, не придумывайте! Например, в писании сказано, что запрещено прикасаться к трупам и если кто прикоснулся, то считается оскверненным. Далее приходит апостол и даёт разрешение не очищаться после прикосновения к трупу, что можно теперь ко Всем прикасаться! И тут приходит такой как вы и кричит , ура , нам разрешили есть трупы!?это нормально по вашему!? И ещё он будет доказывать, ну как же , разве вы не видели слово Все можете теперь трогать и не осквернитесь!





[

Не столь важно по большому счету какое Писание ты читаешь, с искренним Бог поступает искренно, с чистым чисто, по этому если ты начал читать неверное писание, а по настоящему желаешь познать Божью правду, то Бог найдет способ вручить тебе неповрежденное смыслом Его слово.
=======
Вот Бог и нашёл способ вручить слово, через гуру!!!


[] Ну я Роман во плоти, вы Руслан во плоти, а Он Иисус во плоти, в чем изюм, коль все во плоти?
======
Я уже говорил в чем изюм, цитата была направлена против секты докетов, которая верила, что Иисус, как сын Бога, пришёл не в плоти, не в физическом теле!!!



А зачем мне Александрийский кодекс, когда есть Писание, которое говорит о Христе, что Он истинный Бог и жизнь вечная?1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
=======
Вообще то Александрийский кодекс, это и есть писание! Самый ранний сохранившийся оригинал Нового Завета!!!


[
] Так и сказали бы сразу, что вы только начинаете учить Писание, а то я по своей простоте думал, что вы уже выросли из младенчества и с вами можно говорить по взрослому. В любом случае, я вам советую учиться напрямую у Господа, отложив все книги побочной литературы а сосредоточиться только на одном Писании.
==========
Библия говорит, что напрямую от Господа, не какое знание не получается! Бог не напрямую нам дал знание, а через Посредника, послал Иисуса для этого!!!! Поэтому и вы должны следовать этому примеру! Библия ясно говорит, что есть один Бог и один ПОСРЕДНИК между им и людьми, человек Иисус Христос!!!!

[

Руслан написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вы говорите о сотворении, но кого, Херувима или диавола? Это уже разные существа, после того, как Херувим погубил мудрость свою данную ему Богом.

=======
Существа не какие не разные, а одна и та же личность! Разные лишь стали качества характера этой личности!!!

Значит это уже не та личность. коль сущность его поменялась и стала смертью, а не жизнью как была. Бог его с такой злой сущностью не творил.

у Бога никакой зависти, ибо зависть это свойство диавола, свойство смерти.
=======
Если это свойство смерти, то должно быть и аналогичное чистое свойство жизни!!!

Как отсутствие света есть тьма, так отсутствие зависти, есть жизнь здорового тела, ибо зависть, говорит Соломон, - это гниль для костей.

Если у дьявола свойства противоположные Богу, то у Бога должны быть те же качества характера, но чистые!
Так же и зависть смерть и греховна, грязная, когда основана на эгоизме и корысти, а чиста, когда основана на бескорыстие!!!

Ни те же, только чистые, а прямо противоположные. Если у диавола ненависть к всему живому. то у Бога любовь к всему живому.

Конечно Он сего не говорил, ибо это должны увидеть верующие верою сердца, а ни прямыми словами Христа о Себе. Бог многократно сынов Израиля называл Своими сынами, ну и в чем тогда особенность Христа как сына Божьего, когда все в Израиле так же сыны Божьи?

==========
Если я хочу узнать кто такая личность самый надёжный способ спросить у ней самой кто она, а не спекулировать и не придумывать о ней!
Особенность Христа, в том что он любил Бога как Отца, а все остальные израильтяне не имели этой любви , этой расы отношений к Богу как к родителю.

А какая причина такого явления, вы не задумывались? Почему, все вроде имеют статус сынов Бога, всех одинаково Он сотворил как сынов Своих, однако одни грешат, а другие нет?

А душа человека это и есть одна из сторон Духа Божия, ибо коль мы сотворены по образу и подобию Его, то значит точно так же как и у Бога мы имеем Дух Его, а если нет, то в чем тогда образ и подобие заключается?

========
Подобие заключается в качестве, а не количественное! Именно по этому мы как душа не имеем в себе не какого духа Бога, дух есть лишь только в нашем теле!

Вот вы говорите,- дух есть только в нашем теле; вопрос, это дух чей, Божий или диавола? В природе ведь нет чего то среднего, типа ни вашим, ни нашим, значит либо этот дух Божий, либо сатанинский.

А душа, мы, качественно подобна духу бога, то есть имеет такие же три основных качества Бога, вечность, знание( сознание), и блаженство!
Так же капля океана, качественно, а не количественно подобна океану! Так же солера как он!

Ну вот вы и сами соглашаетесь, что душа, подобна духу, как женщина подобна мужчине.

Богоненавистничество бывает чистым? Вот пример людей имеющих диавольские свойства,- Рим.1:30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны
родителям,Бывает чистое злоречие? Бывает чистый обидчик? Бывает чистый самохвал? Бывает чистое богоненавистничество? Бывает чистое изобретение на зло? Подумайте какую ересь вы несете!!!

=========
Богоненависничество, это не качество характера,

Правильно, это свойство духа, это свойство может быть чистым и хорошим?

Гнев может быть духовным , более того мы с вами это качество Бога с Библии обсуждали, фразу бога, что будет проклят всякий кто остановит меч бога от крови!!!
Ненависть в её грязном материальном аспекте , основана на эгоизме, неудовлетворенность вожделение, которое рождает гнев! А в чистом духовном виде, гнев,это бескорыстной чувство ,основанное на желании помочь и исправить, гнев не на личность, а на её грехи и желание убить не личность,а грех! Исправить личность!

Злоречие, это не качество характера. Качество гнев, который может проявляется в злой речи, в злых мыслях и злых физических действиях!

Самохвалов не качество характера! Качество- слава! Которая может быть направлена или на себя самого, в самохвалении, или на Бога, в прославлении его, в чистом аспекте!!!

Изобретение на зло, не качество характера. Качество- изобретательность. Которая может быть направлена или на зло, или на благо!!!

Весь это негатив от одного злого корня - диавола, который есть источник всякой мерзости, а проявления могут быть разными.

Это Он Сам и Есть,-1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и
дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Сей есть Истинный Бог и жизнь вечная, о ком по вашему это говорится?

========
Я эту цитату уже опровергал, зачем вы повторяетесь!?

Когда вы это опровергните, вы первый об этом узнаете, а пока, все остается в силе - Христос это истинный Бог и жизнь вечная, говорит апостол Иоанн.

В самой этой цитате уже заложено опровержение ваших слов, так как до подчеркнутой строки стоит строчка, где Иисус, назван СЫНОМ, Истинного Бога! То есть в цитате уже даны Две личности, истинный Бог и его истинный Сын!!!!

Однако, то что он Сын, вы почему то верите, а то что Он истинный Бог, нет. Откуда такая двойственность? Вот вам наглядный пример двойных стандартов. Вы должны усвоить простую истину, что Бог, Он не так прост что Его можно было легко описать и дать Ему характеристику. Давайте тогда вообще Его считать сыном человеческим, Он же говорил о Себе, что Он Сын человеческий. Вот в Писании Христос назван, и Богом, и Сыном Божьим, и Сыном человеческим, вопрос, так Он кто? Почему вы избираете только одно?

Здравый смысл подразумевает в себе сочетание с написанным в Писании. Писание говорит,- всё что продается на торгу - ешьте. Вот здравый смысл видит в слове ВСЁ, все продукты продаваемые на рынке и в магазинах, в том числе и мясо, ибо мясо продается и в магазинах и на рынках. Вы же сопротивляетесь здравому смыслу говоря, что нет, мясо есть нельзя. Как после этого считать что у вас есть здравый смысл, если вы его гоните от себя, по причине глупости засевшей в вашей голове?

=======
Здравый смысл говорит прямо противоположное вам, так же основываясь на писании, в котором ясно сказано, что можете Все есть на торгу и в магазине, не исследуя на идоложертвенность, но это не означает что теперь все подряд вам разрешено с рынка есть!

Напоминает смешное выражение,- дяденька, можно посмотреть ваш телевизор? Ответ,- посмотри, только не включай. Так и вы, говорите - можно есть продаваемое в магазинах всё, только мясо продаваемое в тех же магазинах,- нельзя. Вопрос, - ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ЕСТЬ МЯСО ПРОДАВАЕМОЕ В МАГАЗИНАХ, если Писание говорит - можно есть всё, что покупаете в магазине? Есть у вас здравое объяснение сему вашему противоречию?

Если кто то продаёт мертвечину, то хоть она и не идоложертвенная, то это не даёт права её есть!!!

Может вы не в курсе, но мясо заколотого животного продаваемого на рынке, это уже есть мертвечина. Живого бегающего мяса отдельно от тела животного не бывает. А если вам кто то продает сомнительное мясо для вас или тухлое, то кто вас заставляет его покупать? Можно есть всё, что вам самому не противно, а что самому противно, то, есть грех.

Ну мясо то входит в эти продукты, ибо оно продается на рынке и в магазинах, или по вашему, мясо как продукт продаваемый в магазине, исключение из слова всё что продается на торгу?

==========
Если бы в писании в контексте разбирался вопрос какие продукты можно или нельзя покупать, то ваше Все было бы приемлемо! Но так как в контексте обсуждались не Сами продукты, а действия совершаемые над ними, то вы не правы!так как отмена запрета на действия, ( исследования на идоложертвенность), ещё не означает отмены запрета на сами продукты!

Ну вот как вам еще доступнее объяснить, что Писание говорит,- всё, что продается на торгу, ешьте Вот описан факт разрешения вкушать всего, что продают в магазинах. Но так как некоторые, подобные вам люди сомневаются, - а идоложертвенное это или нет? то писание продолжает таковым говорить,-ешьте все не исследуя на идоложертвенность. А если сказать то же самое простыми словами, то Писание говорит,- не бойтесь есть ничего что продается в магазинах, ибо всё это вам дано Богом,Который не даст проникнуть в торговые сети идоложертвенного продукта и Его забота о том, чтоб в магазинах не было идоложертвенных яств. По этому ешьте все смело не сомневаясь.

А разве наш разговор об исследовании на идоложертвенность? По моему мы говорим о том, можно ли есть мясо продаваемое на торгах? Писание говорит - можно, а Руслан Радчук и его братия, команда бородатых учителей, говорят,- мясо есть нельзя. Кому верить, вам, или Писанию?

======
Писание не говорит, что Можно есть мясо с рынка, не придумывайте!

Ответьте, - рынки где продаются продукты, и магазины, относятся к торгу говоримому Писанием?

Не столь важно по большому счету какое Писание ты читаешь, с искренним Бог поступает искренно, с чистым чисто, по этому если ты начал читать неверное писание, а по настоящему желаешь познать Божью правду, то Бог найдет способ вручить тебе неповрежденное смыслом Его слово.

=======
Вот Бог и нашёл способ вручить слово, через гуру!!!

Не через гуру, ибо апостолы были последними Божьими посланниками сказал апостол Павел. По этому, больше нет никого, кому бы можно было бы доверять так же как апостолам.

Ну я Роман во плоти, вы Руслан во плоти, а Он Иисус во плоти, в чем изюм, коль все во плоти?

======
Я уже говорил в чем изюм, цитата была направлена против секты докетов, которая верила, что Иисус, как сын Бога, пришёл не в плоти, не в физическом теле!!!

Где об таком вероисповедании говорится в Писании? Не могу вспомнить, чтоб где то, кто то в Писании сомневался, что Христос не живой человек, а какой то призрак.

А зачем мне Александрийский кодекс, когда есть Писание, которое говорит о Христе, что Он истинный Бог и жизнь вечная?1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
=======
Вообще то Александрийский кодекс, это и есть писание! Самый ранний сохранившийся оригинал Нового Завета!!!

Значит кто то неправильно понимает этот кодекс.

Так и сказали бы сразу, что вы только начинаете учить Писание, а то я по своей простоте думал, что вы уже выросли из младенчества и с вами можно говорить по взрослому. В любом случае, я вам советую учиться напрямую у Господа, отложив все книги побочной литературы а сосредоточиться только на одном Писании.

==========
Библия говорит, что напрямую от Господа, не какое знание не получается!

Вот место Писания, Давид спрашивает у Господа на прямую,- 2Цар.2:1 После сего
Давид вопросил Господа, говоря: идти ли мне в какой-либо из городов Иудиных? И сказал ему Господь: иди. И сказал Давид: куда идти? И сказал Он: в Хеврон. Что скажете? Вот вам наглядный пример того, как напрямую можно спросить у Бога и получить ответ.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Посмотрите внимательнее,- первое Бог воззвал ИЗ куста, а не Бог в виде куста заговорил с Моисеем, а второе, везде сказано - как голубь, но не сам голубь. Усвойте уже наконец, что Бог человека создал по Своему образу и подобию, кроме человека нет больше твари, которая была бы подобна Богу образом и подобием.

Как раз СКАЗАНО, что бог явился ТЕЛЕСНО в виде Голубя, как раз как САМ ГОЛУБЬ:

Лук 3.22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь

Все правильно, ибо в любой церкви есть младенцы духовные.

Иисус не про каких младенцев не говорит, он говорит что знание нужно принимать через его представителей так же как и он сам его принял от бога:
Иоан 13.20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

У нас всех один Учитель - Христос, когда вы это уже поймете?

Даже сам Иисус говорил, что тот, кто не примет писание, не примет и его. Поэтому вы не можете признать Иисуса учителем, пока не примете остальных Учителей:

Ин.5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Ин.5:47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

Там сказано,- что купите на торгу, - ешьте все без исследования.

Там сказано по другому, что продается на торгу ешь без исследования на идоложертвенное, но если тебе известно , что этот продукт идоложертвенный, тебе ЗАПРЕЩЕНО его есть! Про остальные исследования там вообще не сказано!!!

Но закрепил Бог это через письменность Моисея в пятикнижии.

Бог нигде пятикнижие Моисею Письменно НЕ ДАВАЛ! Дал всего лишь десять заповедей! Более того, Бог даже передавал знание не напрямую через Моисея, а через посредника- его Брата!

Пища входит в уста, или нет? Ответьте. Так вот, хоть ты грязными руками ешь, хоть просто суй руки в рот, хоть суй мясо в рот, это тебя не осквернит говорил Иисус. Я ему верю, а вы похоже нет, а еще претендуете на здравый смысл, очнитесь.

А речь в цитате разве шла о ПИЩЕ? какую пищу можно есть или нет, что вы на это ссылаетесь?)))) Речь шла о ОБРЯДАХ, а не о какой не пище! Что исполнение какого то или не исполнение обряда мытья, не очищает пищу и не загрязняет ее!
Например в 8 Лук. Описаны сразу три случая, в которых Иисус должен был бы осквернится от прикосновения и к бесноватому и кровотощащей женщине и к трупу, но ничего из этого не осквернило его, и я думаю Иисус очень бы удивился, узнав, что раз прикосновение к этим нечистым не осквернило его, то теперь можно их есть?))))

Говорите за себя, что вы не понимаете. Вы не понимаете что и мясо можно есть, так что всех по себе не обобщайте.

Если бы и в правду мясо можно было бы есть, не была бы дана заповедь НЕ УБИЙ! А убийство животных- именно УБИЙСТВО!!!!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Потому что написано,-2Кор.5:10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое. Это первое, а второе,- 2Кор.5:1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Поясняю, под хижиной подразумевается наше тело, плоть, в которой находится наш внутренний человек. Так вот, когда плоть разрушится, то мы сообразно нашим делам идем либо в ад, либо с Богом на небесах. На небесах понимаете? а ни в собаку будущую переселяемся.

Судилище Христово происходит после КАЖДОЙ смерти человека! После смерти следует суд, на котором решается судьба человека. Если человек стал святым, то его жилище действительно на Небесах, он отправляется в Духовный мир. Если человек жил как собака, то есть занимался 4 устремлениями собаки: едой. сном, совокуплением и обороной, то он родится собакой!
В Библии прекрасно описана судьба царя Тирского, когда тот в предыдущей жизни был херувимом, а в этой жизни родился Человеком!

Какая была диета у кого, кому это надо писать о себе? Это ничто иное, как фантазии противников мяса.

Что значит зачем писать? Диете неотьемлемое качество любой биографии! А Биографов в те времена хватало!

Смотря кто будет говорить. Если Бог, то все будет понятно, а если нет, то того и слушать не стоит.

Мы говорили не о Боге, чтобы вы меняли тему, а о простых людях!

Некорректное сравнение меда и солнца. А насчет аналога, так иносказательность, это не есть двойные стандарты. Двойные стандарты, это когда вы например всех учите, что мясо есть нельзя, а сами едите и своим близким разрешаете. Вот это двойные стандарты, когда для себя любимого узакониваете исключения.

Сравнение корректное. так как солнце как раз является метафорой солнца! А вот про двойные стандарты не корректно, так как вы поменяли тему! Мы не обсуждали двойные стандарты, чтобы вы их описывали, мы обсуждали МЕТАФОРЫ и их двойной смысл!

Его другие так называли из за того что Он пожертвовал Собой ради нас, но эта жертва была добровольной, а значит это вообще не жертва, ибо жертва потому и называется жертва, что всегда принудительная, и недобровольная. Добровольной жертвы не бывает

То, что жертва называется жертвой ТОЛЬКО не добровальная, вы сами придумали и выставляете это как аксиому! Ничего подобного в писании не сказано! И Иисус именно Жертвой там назван, хоть и добровольной! Жертва- это то, что мы ЖЕРТВУЕМ Богу, свое время, свои деньги как пожертвование, свое тело как аскезу. То есть как раз ДОБРОВОЛЬНАЯ жертва!!!

Забавно, Бог Сам создает молоко, Сам же его и пьет. Пишите еще, интересно что еще в вашу голову придет. А морковку Бог любит есть? Чем один продукт Им же сотворенный, отличается от другого продукта Им же сотворенного?

Человек тоже САМ создает молоко и человечье же молоко и пьет. Младенец пьет ЧЕЛОВЕЧЬЕ молоко, а не чье иное! Что тут удивительного? Морковку Бог тоже любит и другую вегетарианскую еду!
Говорить чем продукты отличаются один от другого- бессмыслено, на том основании что Бог- ЛИЧНОСТЬ, и потому имеет СВОИ вкусы!!! Так же как и бессмыслено обсуждать, почему Бог полюбил именно Израильский народ, а не другой, хотя ВСЕ народы им созданы!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Значит это уже не та личность. коль сущность его поменялась и стала смертью, а не жизнью как была. Бог его с такой злой сущностью не творил.

Личность как раз ОДНА!!! То, что сущность личности меняется, никак не меняет Личность на Другую Личность! Так же как я в детстве имел одну сущность, а в старости другую, но Я- одно и то же и там и там, Другой личностью я не стал, поменялся лишь характер -Я! Но -Я- одно и то же!
Естественно Бог злого характера той личности не творил, это выбор самой той личности, стать злой или хорошей! Бог творил его Душу- Я!

Как отсутствие света есть тьма, так отсутствие зависти, есть жизнь здорового тела, ибо зависть, говорит Соломон, - это гниль для костей.

Ошибаетесь! Отсутствие света не есть тьма! Так как вы перепутали причинно следственную связь! Только материалисты, атеисты- считают Тьму- причиной, а свет следствием! Верующий считает наоборот, что Свет первичен, так как Бог- это свет, а Тьма- вторична! Поэтому тьма- не отсутствие света, а наоборот- признак его ПРИСУТСТВИЯ!

Зачем вы Соломона приводите, когда он говорил о МАТЕРИАЛЬНОЙ завести, грязной. Мы разве о ней говорили, что вы ссылаетесь на Соломона?)))) Мы говорили о Чистой зависти! Например когда ребенок примеряет туфли матери, завидуя ей и хочет стать похожим на нее, это ГНИЛОЙ ребенок по вашему?)))

Ни те же, только чистые, а прямо противоположные. Если у диавола ненависть к всему живому. то у Бога любовь к всему живому.

Прямо противоположные, это как раз и есть ТЕ ЖЕ, две противоположные стороны- ОДНОЙ медали, два противоположных конца ОДНОЙ палки!

А какая причина такого явления, вы не задумывались? Почему, все вроде имеют статус сынов Бога, всех одинаково Он сотворил как сынов Своих, однако одни грешат, а другие нет?

Причину я вам дал- НАУЧИТЬ любви к Богу как к ОТЦУ, а не как к Господину, царю! Это боле близкое и сокровенное отношение к богу как к родственнику. И с приходом Иисуса это было РЕВОЛЮЦИОННОЕ знание, никогда до него не применяемое. До Иисуса Богу поклонялись только в айшварья расе, то есть с благоговением и трепетом, почитая его качество могущества, славы, величия, то есть почитание как царя. А не как почитание сына царя, который не видит в своем отце всего этого великолепия, а имеет более близкие , нежные отношения, поэтому и более СИЛЬНУЮ любовь!!!

Вот вы говорите,- дух есть только в нашем теле; вопрос, это дух чей, Божий или диавола? В природе ведь нет чего то среднего, типа ни вашим, ни нашим, значит либо этот дух Божий, либо сатанинский.

Дух- это САМ Бог в нашем теле, рядом с нами самими- душой. Как сказано, на одном дереве сидят две птицы- мы и Бог.

Ну вот вы и сами соглашаетесь, что душа, подобна духу, как женщина подобна мужчине.

Качественно подобна, а количественно- различна!

Правильно, это свойство духа, это свойство может быть чистым и хорошим?

Свойства духа я вам уже перечислил: это сат, чит, ананда, то есть вечность, знание, блаженство. Все остальное это свойства ХАРАКТЕРА этого духа!

Весь это негатив от одного злого корня - диавола, который есть источник всякой мерзости, а проявления могут быть разными.

Сразу напрашивается вопрос, а САМ дьявол ОТКУДА этот негатив взял, когда был еще Чистым херувимом?

Руслан написал(а):

Роман написал(а):

Посмотрите внимательнее,- первое Бог воззвал ИЗ куста, а не Бог в виде куста заговорил с Моисеем, а второе, везде сказано - как голубь, но не сам голубь. Усвойте уже наконец, что Бог человека создал по Своему образу и подобию, кроме человека нет больше твари, которая была бы подобна Богу образом и подобием.

Как раз СКАЗАНО, что бог явился ТЕЛЕСНО в виде Голубя, как раз как САМ ГОЛУБЬ:

Лук 3.22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь

Из этого вы делаете вывод, что Бог голубь? Бог есть Дух, который есть Любовь, которая есть совокупность совершенства, а голубь это всего лишь малая составляющая совершенства, то есть один пазл от всей картины. И для демонстрации схождения на человека Духа Божия, этого достаточно. Кстати потом на пятидесятницу, тот же самый Дух Божий сошел в виде огня, языков пламени. Так что по вашему, огонь это Бог и огонь может быть Его сыном?

Все правильно, ибо в любой церкви есть младенцы духовные.

Иисус не про каких младенцев не говорит, он говорит что знание нужно принимать через его представителей так же как и он сам его принял от Бога:
Иоан 13.20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

У вас один Учитель - Христос, говорил Иисус, а вы все братья. Так вот, с тех пор ничего не изменилось. Он по прежнему наш Учитель, даже если Его Того, нет во плоти на земле. А ваш пример, можно развернуть по любому,- вы скажете мне,- почему ты не слушаешь меня ибо я к тебе послан? А я скажу то же самое вам,- почему вы меня не слушаете ибо я послан к вам? И вот, кто тут прав? Так что, прав окажется тот, чьи слова не расходятся со здравым смыслом, ибо Бог на стороне правды.

У нас всех один Учитель - Христос, когда вы это уже поймете?

Даже сам Иисус говорил, что тот, кто не примет писание, не примет и его. Поэтому вы не можете признать Иисуса учителем, пока не примете остальных Учителей:

Ин.5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Ин.5:47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

Да вы ж не путайте, тех посланников Божьих, с нынешними, ибо нынешние закончились на апостолах. Всё, апостолы были последними посланниками Божьими, больше нет таких людей на каждое слово которых можно голову ложить опираясь на их слова.

Там сказано,- что купите на торгу, - ешьте все без исследования.

Там сказано по другому, что продается на торгу ешь без исследования на идоложертвенное, но если тебе известно , что этот продукт идоложертвенный, тебе ЗАПРЕЩЕНО его есть!

Там не сказано такого, не лгите на Писание.

Но закрепил Бог это через письменность Моисея в пятикнижии.

Бог нигде пятикнижие Моисею Письменно НЕ ДАВАЛ! Дал всего лишь десять заповедей! Более того, Бог даже передавал знание не напрямую через Моисея, а через посредника- его Брата!

Ну потом же Бог сказал записать все слова Его в книгу? Что вам не нравится?

Пища входит в уста, или нет? Ответьте. Так вот, хоть ты грязными руками ешь, хоть просто суй руки в рот, хоть суй мясо в рот, это тебя не осквернит говорил Иисус. Я ему верю, а вы похоже нет, а еще претендуете на здравый смысл, очнитесь.

А речь в цитате разве шла о ПИЩЕ? какую пищу можно есть или нет, что вы на это ссылаетесь?))))

Конечно, вот даже подтверждение,- И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: 15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. 16 Если кто имеет уши слышать, да слышит! 17 И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче. 18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? 19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.

Говорите за себя, что вы не понимаете. Вы не понимаете что и мясо можно есть, так что всех по себе не обобщайте.

Если бы и в правду мясо можно было бы есть, не была бы дана заповедь НЕ УБИЙ! А убийство животных- именно УБИЙСТВО!!!!

Разрешение есть мясо убивая животных, это точно такое же разрешение как и разводиться с женами. Ибо как с женами лучше развестись если любви уже нет, чтоб не плодить ненависть, так и животный мир страдает из за потребности у человека мяса. В конце концов все так или иначе умирают, потому что смерть вошла в мир.