сердце десяти заповедей

Дал ли Иисус "новые заповеди" отличные от заповедей Отца?

Иоанн 7:16 "Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня"

Иоанн 8:28 "Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю"

Иоанн 12:49-50 "Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец"

Иоанн 14:10 "Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела"

Как видим, Иисус учил только тому, что дал Отец...

Матфея 22:37-39 "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:сия есть первая и наибольшая заповедь;вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя"

Являются ли эти заповеди новыми заповедями Христа? - ответ нет... откуда знаем?

Матфея 22:40 "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки"

Иезекиль 36:26,27 "И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять"

Иеремия 31:33 "Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом"

Обратите внимание, что Бог сначало дает "новое сердце" и "новый дух", а потом говорит для чего - "чтобы они ходили по заповедям Моим" - не это ли есть истинна об оправдание верой?!

Является ли отвержение одной из 10 заповедей, "оправданием делами"?

Если человек отвергает закон Бога, не говорит ли это о том, что человек хочет жить по своим законам?

Что означает оправдываться своими делами? можно ли сказать, что такой человек надеется на свою плоть?

А если человек живет по плоти, то и враждует против Божьего закона...

Вывод: Такие люди не покаряются Богу и не принимают Христову праведность, которая от веры.....

Почему все законники считают, что закон (10 заповедей) ВЕЧЕН ?

За основу берётся Иаков 1:17. Там сказано: ,, Бог не изменяется как тень,,. Сказал - и навек (навсегда).

Если глубоко не думать, то логично; разве может Бог, который является Богом слова - забрать свои слова обратно ? Разве Он может что-то считать аморальным - а потом пересмотреть и назвать это хорошим ? Например: ,,не убей,, ,,не сотвори кумир,, ,,почитай отца и мать,, - разве будет когда-нибудь оправдан другой взгляд ? Всё правильно, НЕТ. Но...



У меня была беседа с одним Адвентистом (там было их человек 15). Решалась судьба одного Адвентиста, который уже почти порвал с ними, потому что нашёл истину. Поэтому вызвали из-далека ,,специалиста по религиям,,. Он заготовил хитрую уловку (расскажу коротко); все слушают а он ведёт беседу и спрашивает: ,,скажите пожалуйста, вы соблюдаете ,,не убей,, ?,, Я ему сразу ответил: ,,Нет,,. До этого беседа ещё как-то шла, но после этого ответа он вскочил с криком: ,,сатанисты,, и выскочил в другую комнату и больше его никто не мог уговорить выйти продолжить разговор.

Спросите, почему я так ответил ? Хитрая его заготовка заключалась в следующем: если я скажу ,,соблюдаем,, то он перечислил бы по очереди все 10 заповедей а последней назвал бы субботу, и было бы странно, что 9 заповедей мы соблюдаем (после каждого положительного ответа он хвалил бы для эффекта), а на вопрос ,,соблюдаете ли вы субботу,, я бы ответил ,,нет,,. У них был бы триумф, ликование, мол, что хотим - соблюдаем; что не хотим - не соблюдаем... Этого триумфа не случилось и потому у него была такая отрицательная реакция.

Но это был не трюк с обманом с моей стороны, а правильный честный ответ. Поскольку ,,конец закона - Христос,, то это значит, что ВЕСЬ закон закончил свою функцию. И мы исполняем не букву а дух закона -

,,не гневайся,, , а если человек не гневается, то причины для убийства просто нет, а значит ,,не убей,, исполняется нами автоматически.

Перейдём к делу: ВСЕ ЗАКОНЫ могут меняться, в зависимости от обстановки, а вот ПРИНЦИПЫ никогда не меняются потому, что они являются основой всех законов.



А вот и библейский пример: закон о пищи
От Адама до потопа люди ели только растительную пищу. - Быт.1:29.
От потопа до Моисея ,,всё что движется - даю вам в пищу, только крови не ешьте...,, - Быт.9:3,4.
От Моисея до Христа ,,чистое можете есть, а нечистым не оскверняйтесь,, - Левит.11:1-23.
От Христа о до Армагеддона - ,,всё чисто, но не подавай соблазна другим,,. - Рим.14:20.


Все эти законы, хотя и менялись, но их давал САМ БОГ, разве не так ?

Два главных принципа назвал сам Иисус: ,,Возлюби Бога... и возлюби ближнего...,, - Марк.12:30,31. На этих принципах раньше были созданы законы для Израиля; на этих же принципах во дни Христа созданы законы для христиан.


Пример: Солнце - это принцип, а лучи солнца - это законы.
Во дни Моисея лучи солнца светили и грели под одним углом (10 лучей - заповедей), а во дни Христа солнце в зените и греет лучше, и светит ярче. Солнце остаётся то же самое.

Почему все законники считают, что закон (10 заповедей) ВЕЧЕН ?






Потому,что так считает Бог!

Александр написал(а):

Почему все законники считают, что закон (10 заповедей) ВЕЧЕН ?

Потому,что так считает Бог!

В предыдущем посте можно прочитать о том, что это не так.

Евгений написал(а):

Александр написал(а):

Почему все законники считают, что закон (10 заповедей) ВЕЧЕН ?

Потому,что так считает Бог!

В предыдущем посте можно прочитать о том, что это не так.

До грехопадения наши прародители соблюдали субботу, установленную в Едеме, и после своего изгнания оттуда продолжали святить ее.

Вкусив от горьких плодов непослушания, они узнали, что всякий, попирающий заповеди Божьи, рано или поздно узнает, что Божественные установления святы и незыблемы и что наказание за их нарушение неизбежно .

Александр написал(а):

Евгений написал(а):

Александр написал(а):

Почему все законники считают, что закон (10 заповедей) ВЕЧЕН ?

Потому,что так считает Бог!

В предыдущем посте можно прочитать о том, что это не так.

До грехопадения наши прародители соблюдали субботу, установленную в Едеме, и после своего изгнания оттуда продолжали святить ее.

Вкусив от горьких плодов непослушания, они узнали, что всякий, попирающий заповеди Божьи, рано или поздно узнает, что Божественные установления святы и незыблемы и что наказание за их нарушение неизбежно .

Суббота почиталась всеми детьми Адама, оставшимися верными Богу.

Но Каин и его потомки не соблюдали этот день, в который покоился Сам Бог.

Они по собственному усмотрению установили дни отдыха и работы, не считаясь с повелением Иеговы.

Georgiy написал(а):

Alla написал(а):

Georgiy написал(а):

Нет, это не провокация. Вы говорите, что надо соблюдать субботу - то есть, как? Ответь, пожалуйста. Я же не поставил, как знак для народа Божия, заповедь "не убей", или "не прелюбодействуй", или завет об обрезании, который был дан намного раньше "субботы", и Бог сказал о нем, что это вечный завет, на первое место, и не называю ни одну из этих заповедей как "сердце" десяти заповедей, поэтому и не доказываю об этом никому. А вот Вы говорите, что без субботы человек не христианин - так что нужно делать, конкретно?

спешу, отвечу коротко
Дух Святой научит вас как пребывать в субботе, только прежде позволь Ему "написать в сердце"..., Он насильно ничего не делает...
Будьте благословенны!

Алла, Вы поступаете, как один из участников по имени Александр - лукавите. Когда ставится вопрос конкретно - Вы уходите от ответа, начинаете отвечать вопросом на вопрос, прикрываетесь "правильными" выражениями. Вы в конце написали "Будьте благословенны!" - зачем лукавить? Настоящее благословение исходит из сердца, в котором действительно мир Божий царит - суббота - покой, а не амбиции. Хотя может это от того, что Вы спешили?..

Георгий, и чем же я вам не угодила? тем что не ответила на вопрос так как вам хотелось услышать?
по-моему ответ о том как пребывать в субботнем дне вы получили от меня преждевременно, не дожидаясь вашего вопроса, в посте #32031
или ожидали услышать нечто другое, типа:
шаг влево шаг вправо - расстрел
или, ни в коем случае не носите ничего в субботу более 199 грамм иначе закидают камнями;
или, закройтесь в комнате и молитесь неустанно от вечера до вечера...
ну как, интересно? могу продолжить...

Евгений написал(а):

Почему все законники считают, что закон (10 заповедей) ВЕЧЕН ?

За основу берётся Иаков 1:17. Там сказано: ,, Бог не изменяется как тень,,. Сказал - и навек (навсегда).

Если глубоко не думать, то логично; разве может Бог, который является Богом слова - забрать свои слова обратно ? Разве Он может что-то считать аморальным - а потом пересмотреть и назвать это хорошим ? Например: ,,не убей,, ,,не сотвори кумир,, ,,почитай отца и мать,, - разве будет когда-нибудь оправдан другой взгляд ? Всё правильно, НЕТ. Но...



У меня была беседа с одним Адвентистом (там было их человек 15). Решалась судьба одного Адвентиста, который уже почти порвал с ними, потому что нашёл истину. Поэтому вызвали из-далека ,,специалиста по религиям,,. Он заготовил хитрую уловку (расскажу коротко); все слушают а он ведёт беседу и спрашивает: ,,скажите пожалуйста, вы соблюдаете ,,не убей,, ?,, Я ему сразу ответил: ,,Нет,,. До этого беседа ещё как-то шла, но после этого ответа он вскочил с криком: ,,сатанисты,, и выскочил в другую комнату и больше его никто не мог уговорить выйти продолжить разговор.

Спросите, почему я так ответил ? Хитрая его заготовка заключалась в следующем: если я скажу ,,соблюдаем,, то он перечислил бы по очереди все 10 заповедей а последней назвал бы субботу, и было бы странно, что 9 заповедей мы соблюдаем (после каждого положительного ответа он хвалил бы для эффекта), а на вопрос ,,соблюдаете ли вы субботу,, я бы ответил ,,нет,,. У них был бы триумф, ликование, мол, что хотим - соблюдаем; что не хотим - не соблюдаем... Этого триумфа не случилось и потому у него была такая отрицательная реакция.

Но это был не трюк с обманом с моей стороны, а правильный честный ответ. Поскольку ,,конец закона - Христос,, то это значит, что ВЕСЬ закон закончил свою функцию. И мы исполняем не букву а дух закона -

,,не гневайся,, , а если человек не гневается, то причины для убийства просто нет, а значит ,,не убей,, исполняется нами автоматически.

ловко развели бедолагу адвентиста)
расскажу как совсем недавно произошла аналогичная беседа,
иду по дороге навстречу две СИ, ну и как обычно засыпали меня банальными вопросами, затем посыпались осуждения в адрес православных в том что они нарушают Закон Божий, в частности вторую заповедь закона,цитируя её дословно,
ну и тут я задала им встречный вопрос о важности соблюдения закона, получила ответ в утвердительной форме...
Евгений,так что же происходит с СИ не пойму, похоже на раздвоение личности,вы же вроде одинаково научены, судя по вашим разговорам в шаблонном стиле...

Евгений написал(а):

Перейдём к делу: ВСЕ ЗАКОНЫ могут меняться, в зависимости от обстановки, а вот ПРИНЦИПЫ никогда не меняются потому, что они являются основой всех законов.
А вот и библейский пример: закон о пищи
От Адама до потопа люди ели только растительную пищу. - Быт.1:29.
От потопа до Моисея ,,всё что движется - даю вам в пищу, только крови не ешьте...,, - Быт.9:3,4.
От Моисея до Христа ,,чистое можете есть, а нечистым не оскверняйтесь,, - Левит.11:1-23.
От Христа о до Армагеддона - ,,всё чисто, но не подавай соблазна другим,,. - Рим.14:20.


Все эти законы, хотя и менялись, но их давал САМ БОГ, разве не так ?

Дело в том, что Бог часто даёт человеку то что он упорно просит,
наглядный пример,
народ просил царя, уподобляясь язычникам, и Бог дал им царя во гневе своём;
в пустыне Господь питал народ свой манною, но народ просил мяса, проливая слёзы, и Бог дал им мяса во гневе, чтобы они удовлетворили свой необузданный аппетит...
Очевидно, Господь некоторые вещи допускает, но никак не меняет

Евгений написал(а):

Два главных принципа назвал сам Иисус: ,,Возлюби Бога... и возлюби ближнего...,, - Марк.12:30,31. На этих принципах раньше были созданы законы для Израиля; на этих же принципах во дни Христа созданы законы для христиан.

Принципы Иисуса те же как и в писании ветхого завета так и нового, и народ тот же от начала: Иисус есть лоза, а народ его -ветви,суть в том что некоторые ветви отпали, другие вместо них привились..

Евгений написал:
У меня была беседа с одним Адвентистом (там было их человек 15). Решалась судьба одного Адвентиста, который уже почти порвал с ними, потому что нашёл истину. Поэтому вызвали из-далека ,,специалиста по религиям,,. Он заготовил хитрую уловку (расскажу коротко); все слушают а он ведёт беседу и спрашивает: ,,скажите пожалуйста, вы соблюдаете ,,не убей,, ?,, Я ему сразу ответил: ,,Нет,,.
так вот почему,сестра баптистка,утверждает,что не грешит а согрешает!\не пойму в чем разница?\.
человек утверждает,что он во Христе т.е.умер для мира,но при этом продолжает врать завидовать и т.д..тут либо надо признать ,что грешник\а доктрина не дает\,либо лукаво вводить новые сущности:"согрешение"например.

andreas написал(а):

Евгений написал:
У меня была беседа с одним Адвентистом (там было их человек 15). Решалась судьба одного Адвентиста, который уже почти порвал с ними, потому что нашёл истину. Поэтому вызвали из-далека ,,специалиста по религиям,,. Он заготовил хитрую уловку (расскажу коротко); все слушают а он ведёт беседу и спрашивает: ,,скажите пожалуйста, вы соблюдаете ,,не убей,, ?,, Я ему сразу ответил: ,,Нет,,.
так вот почему,сестра баптистка,утверждает,что не грешит а согрешает!\не пойму в чем разница?\.
человек утверждает,что он во Христе т.е.умер для мира,но при этом продолжает врать завидовать и т.д..тут либо надо признать ,что грешник\а доктрина не дает\,либо лукаво вводить новые сущности:"согрешение"например.

Если Иисус прожил святую жизнь ,мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог обьявил,это Он из нас и сделает.
Если мы позволяем Богу делать нас праведными каждый день,то это оправдание.