Христианство и эзотерика (а также мистика)

Сергей написал(а):

Почему христианство отрицает все эзотерические учения? Почему христианство отрицается астральные путешествия, наличие тонких энергетических структур реальности и т.д.? И относится к ним отрицательно. Если же не отрицает и не относится отрицательно, то как относится?

Книга К Евреям > Глава 13 > Стих 9:
Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.

Еще Павел учил: "Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести... Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу..." А Петр вслед за этим как бы добавляет: "Будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа..."
Хорошие советы, не правда ли?

Вiталь написал(а):

Гелена написал(а):

А у вас есть документальное основание того о чем вы писали выше(кроме тех сказаний что вы привели в предыдущем посте )Что христиане первоапостольской церкви верили в реинкарнацию(для меня только эта церковь является примером и была на верном пути-остальное примеси)

Почитайте того же Оригена, все никак один из основателей... Думаю, на то время едия реинкарнации была настолько очевидной и уже всем привычной, что говорить о ней было лишним. На время христианизации, вся Европа верила в перевоплощение душ, в том или ином смысле. В дальнейшем была выдвинута теория, что Иисус Христос своим искуплением заплатил за всех нас «кармический долг», вследствии чего человеку уже нет надобности более рождаться для страданий. Но обсуждать глупость этой идеи я считаю будет излишне. Что касается иудейской религиозной традиции, то Авраам, будучи каббалистом, наученный халдейскими магами, не мог не верить в реинкарнацию... К сожалению (или к счастью) я не могу предоставить документальных свидетельств в поддержку учения о карме, что позволяет полностью опровергнуть мою точку зрения. Тем не менее, в карму, как закон причины и следствия, я верю и считаю его абсолютно совместимым с христианской этикой, если не дополняющим последнюю!

Человек-чело вечное,он сотворен вечным и Господь вложил в него Свой дух...как может вечная душа перевоплощаться опять же в вечную душу,это абракадабра какая то получается

Вiталь написал(а):

Еще Павел учил: "Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести... Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу..." А Петр вслед за этим как бы добавляет: "Будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа..."
Хорошие советы, не правда ли?

а что ваша гордыня не позволяет вам этого делать,КАК ДЛЯ ГОСПОДА?

Вiталь написал(а):

Геннадий написал(а):

Вiталь написал:
Полностью отвергнуто учение о карме, которая всерьез принималась многими отцами церкви...

Я за свою жизнь слышал много бреда о том
Что Иисус был индийский йог и всё такое….
Но вы голословны, приведите факты, а не ваши домыслы!
Нафантазировать можно что угодно!

Фантазировать я конечно люблю, но здесь другой случай... Идею о реинкарнации (греч. "метампсихоз") высказывал еще Пифагор, Платон, Сократ - это только самые из известных! У людей того времени не было и мысли, что человек может жить только один раз! Так было и с первыми христианами... Основатели христианской церкви Климент Александрийский, Юстиниан Мученик, а также святой Григорий Нисский и святой Иероним неоднократно выступали в поддержку идеи реинкарнации. Особенно сильно отстаивал идею метампсихоза Ориген, которого, если вы не в курсе, тогда считали чуть ли не первым по значимости, "соперничая" с Августином Блаженным.
Лишь в 553 году Пятый Вселенский Собор в Константинополе по воле императора Юстиниана запретил христианам верить в карму, что вызвало сильнейшее возмущение со стороны верховного духовенства, большинство из которых отказались принимать участие в этом Вселенском Соборе. Таким образом, людьми, которые не верят в карму, легче управлять, т.к. смысла в такой жизни нет! Терпи, смиряйся, а после смерти ожидай Суда. Но все же, находились и потом люди, которые все равно приходили к идеи реинкарнации. Один из таких людей, например, Майстер Экхарт - средневековый немецкий магистр теологии и философ, один из крупнейших христианских мистиков, считается основатетелем классической немецкой философии...

Виталь,я это знаю и Буддизм знаю.На практике 6 лет медитаций.И из тела выходил в астрал.Там меня и встретил Шива.И музыка там не земная поначалу.И небо голубое.И рвут демоны потом на части.
С тем же успехом можно "трипов" (ЛСД)закинуть.Без долгих лет медитаций.
Да это духовный мир(Первое Небо).
Только ты там никто и звать тебя никак.Демоны(бесы)там и обитают.Книгу Еноха почитай.
[Быт.6:4] В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Они там сильные,а ты слабый.
Это их духи,это их Ад.
Нет реинкарнации.Дух Он вечен.Но приходит на душу живую.
Илия и Иоанн пророк.
Они и одевались одинаково и вели себя похоже.Они были водимы одним Духом
(Ангелом).Но это два разных человека.Илия не реинкарнировался.Он и по сей день Илия,как личность.А Иоанн это Иоанн.
1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
Иисус спросил у Никодима,а читал ли он Бытие1.1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Свет жизни имеется ввиду.
Духовная жизнь появилась от воды и Духа Божьего.
Это рождение Ангелов.
Проблема,что ты,как Никодим,не понимаешь о чем я.
Никодим на тот момент доверился Богу.
Тебе что мешает.
Утонуть боишься?

Гелена написал(а):

Человек-чело вечное,он сотворен вечным и Господь вложил в него Свой дух...как может вечная душа перевоплощаться опять же в вечную душу,это абракадабра какая то получается

Понятно, чего человек не понимает, того и сторонится... а зачастую и страшится. Как говорил Остап Бендер: побольше непонятного! Но ведь это же не выход.
Вы все правильно сказали, человек - это вечное чело. Дух человека вечен, поскольку это есть дух Бога. Но дальше, вы, Гелена, прервали свою логическую цепь рассуждений и дискредитировали душу. Душа не перевоплощается в душу, это абсурд. Душа переходит лишь в другое облачение, оставаясь неизменной сущностью, при этом безусловно переживая некий определенный опыт. Человек, пройдя череду жизней, собственными усилиями должен достигнуть божественного состояния бытия. "Царство Божие усилием берется". Неужели, вы думаете, что на реализацию достижения Царства Божьего нам дается только одна эта скоротечная земная жизнь, полная страданий и разочарований, где смерть подстерегает на каждом шагу.

Тимур написал(а):

а что ваша гордыня не позволяет вам этого делать,КАК ДЛЯ ГОСПОДА?

Из того, что "раб не больше господина своего", как и "посланник не больше пославшего его" следует, что все люди равны в правах, с чем собственно вас всех и поздравляю... Простите, Тимур, моя гордыня не позволит сделать что? Делать деньги боссу за то его великодушие, что он вас не убивает из-за вашей бесполезности или не продает на рынке как поршивую собаку? Неужели христианство это учение несвободы и запретов на другие разные учение, пускай и еретические на первый взгляд? При всем при том, что для истинного христианина смерть нисколько не страшна!

Тарас написал(а):

Вiталь написал(а):

Еще Павел учил: "Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести... Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу..." А Петр вслед за этим как бы добавляет: "Будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа..."
Хорошие советы, не правда ли?

Вот вот,тока вы получается сами себе противоречите,отстаивая свою философию здесь. Кто для Вас Господь?
Одни места с писания Вы принимаете как Вам удобно,а другие игнорируете или вообще не принимаете ,это как называется? Вы какого вероучения, буддийского? Хотелось-бы слышать конкретные ответы,на поставленные вопросы ,без демагогии. Ответьте участникам сайта!



Тарас, либо до вас туго доходит, или тут что-то другое... Я вам и так, и этак объяснял, как я понимаю и принимаю Библию, но вы упорно не хотите меня слышать. Я не принимаю Библию, как абсолютную Истину (с большой буквы!), ибо для чего тогда мне дан разум? Поэтому, я могу соглашаться, а могу и не соглашаться с высказываниями того же Павла или Петра или еще кого (например, с вами!), тем более, что все это есть комментарии к Евангелию. Евангелие же Иисуса Христа одно!

Вiталь написал(а):

Тарас написал(а):

Вiталь написал(а):

Еще Павел учил: "Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести... Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу..." А Петр вслед за этим как бы добавляет: "Будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа..."
Хорошие советы, не правда ли?

Вот вот,тока вы получается сами себе противоречите,отстаивая свою философию здесь. Кто для Вас Господь?
Одни места с писания Вы принимаете как Вам удобно,а другие игнорируете или вообще не принимаете ,это как называется? Вы какого вероучения, буддийского? Хотелось-бы слышать конкретные ответы,на поставленные вопросы ,без демагогии. Ответьте участникам сайта!


Тарас, либо до вас туго доходит, или тут что-то другое... Я вам и так, и этак объяснял, как я понимаю и принимаю Библию, но вы упорно не хотите меня слышать. Я не принимаю Библию, как абсолютную Истину (с большой буквы!), ибо для чего тогда мне дан разум? Поэтому, я могу соглашаться, а могу и не соглашаться с высказываниями того же Павла или Петра или еще кого (например, с вами!) тем более, что все это есть комментарии к Евангелию. Евангелие же Иисуса Христа одно!

Ну так поделитесь с нами изысканиями разума и Абсолютной Истиной!

Вiталь ,Вы вегетарианец или мясо кушаете ?