Христианство и эзотерика (а также мистика)

Никита написал(а):

Евр.9.28 говорится, что все люди смерты и рано или поздно умрут, а потом суд. Но в чём этот суд? Ис.4.4
Надеюсь Вы хорошо помните текст второй заповеди. Там говорится о наказании детей за вину их отцов до 3 и 4 рода и награждение их до 1000 родов. Ответьте тогда на вопросы:
1) если человек виновен, например, в убийстве, неужели его невинные дети, внуки, правнуки и праправнуки будут за это расплачиватьсяваться? Этот вопрос интересовал и Апостолов в истории о слепорождённом .
2) если у него не будет детей, кто будет расплачиваться?
3) почему не наказывается сам виновный?
4) почему виновный не будет наказан в аду?
5) а если человек был праведен, неужели его грешные и порочные потомки до тысячи поколений будут процветать?
6)почему по Моисееву закону сын за отца не отвечает, а каждый отвечает за своё преступление.

Во-первых. это Синайский завет, закон Мойсея- это закон упразднен и более не действует ни для кого. Сейчас установлен новый Завет в котором другие условия отличные от закона Мойсея.

1)
иезекиль18:2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"? 3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле. 4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.

Тут написано что не будут расплачиваться
В истории о слепорожденном все ясно. ученики пытались увидеть корень проблемы, а Иисус пытался сосредоточить их на решении проблемы. есть дьявол который хочет убить людей, и он причинил эту проблему этому ребенку слепорожденному.

2) если не будет детей. то расплачиваться будет вечно в аду, если не будет искупительно жертвы . если будут дети, тоже самое. он будет отвечать лично за себя

3)виновный будет наказан если не будет искупительной жертвы Иисуса в его жизни. Если он не покается, и не получит рождение свыше то не войдет в Царство Небесное. а пойдет в ад

5) Да, есть такие примеры- семя Авраама. Прошло не тысячу поколений, но семя Авраама процветает и с этим нельзя поспорить

Ваши ответы, Женя, вполне классические. Большую часть своей жизни я слышал их. Но в них нет практической ценности и они не свидетельствуют ни о справедливости, ни о любви Божьей, а только о коварстве дьявола, мстительности Бога и вечных муках за земные грехи, которые люди совершают в течении своих жалких 70 - 80 лет. Это не вяжется с Замыслом Творца <<Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познание истины>>1Тим.2.4 Бог хочет всеобщего спасения и неужели Его воля не исполнится??

Чтобы кто не подумал, что я тут свои мысли высказываю, отсылаю желающих к великому христианскому учителю Оригену и его книге "О началах". 2 Вселенский Собор незаслуженно признал его еретиком. Но есть исторические факты, упорно умалчиваемые, что епископы и патриарх были подкуплены императором Юстинианом, ктоторый принимал активное участие в Соборе, чтобы Собор выносил угодные ему, как правителю решения. Уже то, что в работу духовной организации вмешивалось государственное лицо (Богу божье, кесарю кесарево) подвергает сомнению решения этого Собора.

Никита написал(а):

Чтобы кто не подумал, что я тут свои мысли высказываю, отсылаю желающих к великому христианскому учителю Оригену и его книге "О началах". 2 Вселенский Собор незаслуженно признал его еретиком. Но есть исторические факты, упорно умалчиваемые, что епископы и патриарх были подкуплены императором Юстинианом, ктоторый принимал активное участие в Соборе, чтобы Собор выносил угодные ему, как правителю решения. Уже то, что в работу духовной организации вмешивалось государственное лицо (Богу божье, кесарю кесарево) подвергает сомнению решения этого Собора.

Мир вам!
Что касается "начал" великого христианского учителя Oригена, то в них тем более нет какой либо практической ценности. Это по существу гностические воззрения на космогонию и космологию, но какое отношение имеет все это к Евангельскому Христианству, кроме употребления местами библейской терминологии. Это можно рассматривать как попытку приобщения гностиков к Христианству, но не через обращение, а путем внедрения их учения в учение евангельское, что никак не возможно, поскольку их учение берет начало в языческой религиозной философии и не имеет никакого библейского обоснования, а следовательно - ересь. Берусь это утверждать не требуя никакой оплаты. Что касается "упорно умалчиваемых исторических фактов", то цена им не больше чем повсеместно провозглашаемой "всей правде".

Никита написал(а):

Ваши ответы, Женя, вполне классические. Большую часть своей жизни я слышал их. Но в них нет практической ценности и они не свидетельствуют ни о справедливости, ни о любви Божьей, а только о коварстве дьявола, мстительности Бога и вечных муках за земные грехи, которые люди совершают в течении своих жалких 70 - 80 лет. Это не вяжется с Замыслом Творца <<Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познание истины>>1Тим.2.4 Бог хочет всеобщего спасения и неужели Его воля не исполнится??

что значит классическое. это подтверждается опытом. Бог Святой, и ничего нечистого не возьмет к Себе в Царство. Не надо придумывать что-то. Есть воля Божья чтоб все спаслись, но Бог дал выбор людям. Если человек не выбирает Его, то идет в ад. И мне все-равно какой-то там человек в древние времена что сказал, если Иисус сказал: Я есмь Путь Истина и Жизнь и никто не приходит к Отцу как только через Меня"

Лично Вы Станислав читали Оригена или это чья-то рецензия, которая далека от действительности. Ориген не был гностиком, а был настоящим христианином, защищавший Евангелие от нападок язычников. Он как и Фома Аквинский искал истину в Писании. Только Фома это делал с помощью Аристотеля, а Ориген Платона. Если бы Вы узнали сколько послеапостольское христианство вобрало в себя из язычества, Вы бы ужаснулись. Колесо придумали язычники и что нам теперь не пользоваться им?
История Церкви полна фальсификаций и коррупции, например то, что император Константин не был никогда христианином, а был языческим царём мнившим себя богом выше апполона.
Практическая ценность Оригена в том, что он единственный ВНЯТНО объяснил Божественную справедливость и благость, исходя из Писаний. Он многие противоречивые места Писания осветил светом истины.
Коперник и Галилей тоже еретики, их учение не совпадало с Библейской <истиной>. Поэтому, думаю, с этим ярлыком надо быть очень осторожным.

Не всё так просто. Реальность гораздо сложнее удобных схем.
1. Синайский Закон не был отменён, иначе наступило бы беззаконие. Он был доведён Христом до совершенства. Одно исчезло, другое изменилось, третье осталось без изменений. (Небо и земля пройдут...)
2. Наказание детей за вину отцов не имеет отношение к Синайскому закону, т.к. это свойство Бога так же как долготерпение и человеколюбие (Исх. 34.6-7). Да и семя Авраама не процветало бы.
3. Явное противоречие Пятикнижия, даже без ссылки на Иезекииля Втор.24.16
4. Действительно Бог ничего нечистого не возьмёт к Себе в царство.......потому что всё нечистое будет предварительно очищено огнём геены.
5. Иисус - это конец и итог мировой истории века сего. К Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него”,”Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои”, Пс. 109:1, Кол. 3:11. Все враги придут к Иисусу. Всё придёт к тому, что пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца". Исполнится молитва Иисуса - да уверует мир, что Ты послал Меня, потому что Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать (Рим.11,32).
6. Бог воздаёт каждому по делам Его или око за око зуб за зуб или что посеет человек то пожнёт. Эти фразы означают только одно - ты убил, убьют тебя, если не покаешься. Ты украл, украдут у тебя. Злые дети получат злых детей, злые родители, злых родителей. Мужеложники получат женские тела и будут бездетны. Есть грехи приводящие к насильственной смерти и тяжелым болезням. Палач и жертва из воплощения в воплощение будут меняться местами пока один из них не простит другого. Эта эволюция духа продолжается пока он не научится Любить Господа и любить ближнего.

Дети страдающие за вину отцов символически и есть те самые отцы. Человеку лаётся 3, 4 воплощения чтобы исправить свои грехи. Если он вместо этого падёт до самого дна греха, то будет помещён в ад - темницу для особо злых и опасных духов. А если он исправится и будет добрым человеком, то 1000 раз будет воплощаться и благополучно жить, но не попадёт в царство небесное. Потому что добрыми делами в него не входят, а только приняв Христа. Верой в Христа человек освобождается от закона греха и смерти, т.е. от закона кармы и перевоплощений. Это и есть спасение.

Никита написал(а):

Дети страдающие за вину отцов символически и есть те самые отцы. Человеку лаётся 3, 4 воплощения чтобы исправить свои грехи. Если он вместо этого падёт до самого дна греха, то будет помещён в ад - темницу для особо злых и опасных духов. А если он исправится и будет добрым человеком, то 1000 раз будет воплощаться и благополучно жить, но не попадёт в царство небесное. Потому что добрыми делами в него не входят, а только приняв Христа. Верой в Христа человек освобождается от закона греха и смерти, т.е. от закона кармы и перевоплощений. Это и есть спасение.

нет, это бред сивой кобылы потому, что не соответствует Библии. Синайский закон отменен и более не действует ни для кого.
Написано:
Евр.7:12 Потому что с
переменою священства
необходимо быть перемене и
закона.


Написано: Евр.8:9 не такой завет, какой Я
заключил с отцами их в то время,
когда взял их за руку, чтобы
вывести их из земли Египетской,
потому что они не пребыли в том
завете Моем, и Я пренебрег их,
говорит Господь.

Рим.10:4 потому что конец
закона - Христос, к праведности
всякого верующего.


по поводу 3-4 воплощений

Евр.9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, 28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.

То что вы предлагаете это учение сатаны. Как вы смеет смешивать славное христианство, с языческой ерундой. НЕ надо нью-ейдж мешать в христианство. Библия разбивает ваше учение в пух и прах. Поэтому задумайтесь во что вы верите. Я почему-то уверен что человек который не находится под влиянием нечистых духов никогда не примет такую глупую теологию.

дьявол тут хитро придумал, что типо: можете умирать в грехах, у вас еще будет шанс.
Не будет больше шанса. в Библии это четко написано. Написано сейчас день спасения. Если будете упорствовать и не покаетесь в этом лжеучении то тоже попадете в озеро огненное. Я не хочу чтоб так произошло, и Бог не хочет, но вам следует начать читать только Слово Божье и ничего более, и не мешать Слово с языческой дребеденью. Та картинка духовного мира которую вам нарисовал иллюзорна. Повторюсь, что это всего лишь маска, на самом деле духовный мир выглядит так как его описывает Библия, а не языческие учения. бесы тоже могут показывать и открывать человеку духовный мир. но это вход через черный вход, если только Один Правильный вход в духовный мир это Иисус. Он Сам сказал о Себе: Я есть Путь, Истина и Жизнь и никто не приходит к Отцу как только через Меня.


Интересно и чем же учение Галилео противоречило Библии? в Библии не написано что Земля плоская, это себе придумали католики в то время. а то что я привел вам четко прописано в Библии, и нужно быть духовно слепым чтоб этого не видить

Я не считаю Галилея еретиком)) его считали еретиком слепые фанатики. Никакого учения сатаны я не предлагаю. Ваше дело принимать Слово Божье во всей его полноте или частично как оно удобно. На дворе 21 век. Население планеты не то тёмное стадо которым было 2000 лет назад. Уровень образованности зашкаливает. Господь говорил людям на их примитивном языке. А сейчас люди задают вопросы. И ответы которые устраивали их 2000 лет назад не устраивают их сейчас. Вы не способны не только объяснить все противоречия Слова, но дать обьяснения простым жизненным явлениям. Всё сводится к проискам дьявола как в тёмном средневековье когда жгли всех без разбора. Если для Вас Богопознание грех то это Ваше дело.