Десятина.

У нас много домов малитвы,как и у Христиан в Библии.И их созидает сам Господь.Служители - все служащие Господу.Нет у нас начальников и подчиненных,все братья и сестры ,пастырь - Господь.Общение- в общении всех, а не в монологе,и Господь дает откровения каждому(от детей до старцев),ибо ОН не лицепрятен.Дух сам открывает кого ,когда и чем благословить и, человек, зачастую ,не открывая нужды никому ,кроме Бога,получает сверхнеобходимого через людей и вся радость и слава принадлежит Господу как и того,кто получил,так и того кто был использован Господом!Все радуются ведению Божьей Любви в своей жизни и ощущают себя детьми Всезнающего, Всеслышащего ,никогда не Опаздывающего Отца и братьями и сестрами по Семени(Слову Бога),по Крови , с единой фамилией - Христовы!!!!!!!!!
Шалом.
P.S.Что же касается кесаревских налогов- платим исправно,не смешивая их с Божиим делом.Кесарю-кесарево...

Алексей написал(а):

Гелена написал(а):

emmanuil написал(а):

Господь уже за все заплатил."Пользоваться хотят, а платить нет"!?!?!Думать,что мы знаем лучше,кому и сколько надо давать-гордыня.Смирение- слушаться Господа в отношении Его серебра и Его золота.Господь может положить на сердце дать не 10 а 100%,но это будет добровольная жертва по ведению Духа,умножающаяся и в жизнь принимающего, и в жизнь дающего не мерою.Если же человек пока не может отпустить руку детоводителя - ничего не мешает дать десятину по закону.Не стоит осуждать друг друга за это.Но не стоит и путать понятие храма в Ветхом Завете и в Новом.Иисус разрушил храм плотской и созидает его из живых камней.Горько видеть ,когда живой Храм Бога служит неживому дому молитвы!
Шалом.

Кому сколько давать-не знаем..,а вот кому сколько платить-знаем ,квитанции приходят как это не прискорбно..,но кесарю кесарево отдавать должны

Вы упорно путаете десятину с пожертвованиями...

Как я поняла у вас нет Дома Молитвы..,а кто ходит в церковь,то вам наверно нравиться приходить когда чисто,все покрашено,красивые шторы(жалюзи),свет горит,микрофоны работают,прекрасная музыка сопровождает песнопения во славу Господа...
В церкви есть вода,чтоб напиться... извините-отхожие места содержаться в чистоте...
Вам нравиться когда в Доме Молитвы находиться служитель(особенно когда он вам необходим)который может дать некоторые ответы на ваши вопросы,поддержать вас в молитве,наставить...

Почему человек хочет всем пользоваться,но не хочет ни за что платить?

Скажите живем по благодати-Бог дает,да дает,когда нужда,когда это необходимо для служения,когда без Божьей помощи невозможно,дает и с избытком...
Но не тогда,когда человек не хочет трудиться,не хочет вносить свою лепту на устройство служения,ни тогда когда он утаивает от доходов(кстати случай с Ананией и Сапфирой в НЗ описан,после воскресения Иисуса Христа) Я понимаю если он заблуждается,объяснишь и человек раскаявшись пересматривает свое отношение к десятине,но когда остается в упорстве своего умствования,вот этого я понять не могу...
И в основном такие люди, кто не жертвует, не довольны служителями,служениями да и вообще церковь их не устраивает.

Эммануил и Милая Гелена, я чувствую в вас материнское отношение, добро и заботу, но здесь (как мне показалось) Эммануил "о духовном" глаголет, а вы извините, "о плотском" - тут две РЕАЛЬНОСТИ: плотская наша реальная, видимая, ощутимая жизнь, так сказать "общественная" и духовная (которая у каждого - своя, своя НО в Едином Боге!). Просто никак эти две жизни не смешать, он разные, ну так же, как мужчина и женщина - РАЗНЫЕ и все. Простите, если не правильно что то понял и смутно объяснил или истолковал. Вся Слава и Хвала Иисусу Христу

Алексей,но пока мы в теле духовное и плотское приходится совмещать не смешивать,но исполнять закон того государства где проживаем...

Нам Господь сказал о строительстве,что если будем принимать участие,жертвовать(не только финансы),то Он будет устроять, располагать сердца людей...мы делаем и Господь благословляет...

Вон и emmanuil говорит...

Что же касается кесаревских налогов- платим исправно,не смешивая их с Божиим делом.Кесарю-кесарево...

Дом малитвы- дом Бога или кесаря?Свой дом Бог созидает ,Духом открывая Свои желания детям(все,водимые Духом Божьим суть сыны Божьи),у кесаря - по тарифам ,расценкам и таксам.То , что у него(кесаря) так, не означает ,что это закон для сынов.Наш Закон - выше.
Шалом.

Гелена написал(а):

вам наверно нравиться приходить когда чисто,все покрашено,красивые шторы(жалюзи),свет горит,микрофоны работают,прекрасная музыка сопровождает песнопения во славу Господа...
В церкви есть вода,чтоб напиться...

Вот так у нас в церкви, но ветхозаветние "десятины" у нас отсутствуют. Но есть новозаветнее, духовное понимание: всё, что я имею - это только потому, что это Господь мне дал, и если я благодарен Господу, то и вкладываю материально в то, что Он создал - церковь, и в этом нет вопроса "десятая","пятая", "двадцатая" часть и т.д. Это вопрос сердечный - мои отношения с Господом - насколько я Его люблю, на столько я и жертвенен. А другое Господу не нужно - Он взвешивает сердца.

Разве, если дети вместо поборов на жалюзи и микрофоны старались бы купить обои нуждающемуся брату или благословить одеждой сестру(причем не голосованием,а сердцем),Отец не создал бы все условия в месте собраний их сверхъестественно?
В нашем общении(не похвальба,а свидетельство) есть люди,которые благословляют и молятся друг за друга,никогда не видев по плоти.Брата Илью никто из нас лично не видел.Сам Господь собрал нас в общении Духовном.Господь нашел его в тюрьме.Из "авторитета" от стал смиренным Христианином.Брата ударили и он при падении получил травму позвоночника несовместимую(по мнению врачей) с жизнью.Его ,можно сказать,бросили умирать в тюремной больнице,даже не рекомендовали родственникам забирать во избежание расходов на похороны.Когда стало ясно ,что брат не умрет,попытались сделать операцию по пересадке кожи ,но не смогли,такими большими и глубокими были пролежни(к нему 3 м-ца практически не подходили).Он молился ,верил Богу об исцелении и говорил об этом всем.Врачи обещали,в лучшем случае,ощущение наличия рук лет через 10.В деревне,куда его выписали к матери,немного домов и не было верующих.Господь сверхъестественным образом познакомил нас с парнем из деревни другой области.Все с радостью о предоставленной Богом возможности послужить ЕГО ХРАМУ в брате ,молились,благословляли, поддерживали в телефонном общении.Он принимал причастие в Духе,находясь на далеко по плоти.За два года в его жизни произошли чудесные(Слава Господу) изменения:он абсолютно нормально владеет руками,сидит,пытается вставать,переехал в поселок городсткого типа, общается с верующими, женился на Христианке!
Если мы хотим жить сверхъестественной жизнью-надо перестать поступать естественно(как принято в мире).Наш Отец - Бог Сверхъестественный и Его чудеса для детей Его- обычное дело!Иисус-ожившее ,ставшее плотию,Слово Бога- вот наш образ для подражания, а не пусть даже и приличные(по виду) дела мира.
Петра Господь поставил пасти овец(пастором).Разве он пошел к кесарю за разрешением строить дом,обставлял его с любовью,взял имя ,отличное от других,сделал перепись народа Божьего и предоставил кесарю,представлял ему для цензуры и утверждения расписания мероприятий и т.д.?Отдайте Богу-Божие.

Что мы можем сделать для Бога на земле ? Служить Его образу и подобию, а не вещественным началам мира...

emmanuil написал(а):

Что мы можем сделать для Бога на земле ? Служить Его образу и подобию, а не вещественным началам мира...

Согласен, но -эх, эх как трудно, брат! Эх как трудно "отверзнуть себя", сам я не могу - но Бог дает силы, Ему Слава и Хвала.

Вообще вопрос десятины на постсоветском пространстве явление неоднозначное.Почему? Как выманить деньги у плотских христиан? Как построить дом молитвы чтобы даже бизнесмены завидовали? Ответ.Нужна десятина.Американцы давно уже трубят нашим братьям, без десятины дела небудет.А действительно как взять деньги если их не дают, прочитать Малахию и все решено. Жертва Богу должна исходить из чистого сердца а не по принуждению . В нашей небольшой церкви жертвуют много даже другим помогаем .Скажите честно когда легче отдавать, когда сума установлена или! Вот тут и открывается внутренняя сущность христианина. И еще не говорите что деньги только Богу. Кондиционеры,мягкие кресла офисы и тому подобные вещи наверное это все для нас

Странно читать такие разглагольствования и в основном они идут от тех кто вне церкви,вне конфессии,так сам по себе в своем умствовании


emmanuil написал:

Разве, если дети вместо поборов на жалюзи и микрофоны старались бы купить обои нуждающемуся брату или благословить одеждой сестру(причем не голосованием,а сердцем),Отец не создал бы все условия в месте собраний их сверхъестественно?

Вот представляете,хватает на строительство и на устройство Дома Молитвы и на то чтоб купить обои или благословить одеждой сестру и не только этим помочь нуждающимся а,еще чтобы ездить по деревням и близлежащим городам с евангелизацией,так же везти туда вещи и если нужно оказать физическую помощь,вы просто не представляете как Господь благословляет и при всем при этом исполнять Слово-платить десятину,для содержания Дома Молитвы
=====================================================================
Georgiy написал:

Вот так у нас в церкви, но ветхозаветние "десятины" у нас отсутствуют. Но есть новозаветнее, духовное понимание: всё, что я имею - это только потому, что это Господь мне дал, и если я благодарен Господу, то и вкладываю материально в то, что Он создал - церковь,

Ну так считайте что эта десятина которую в основном в церквях платят,она имеет форму новозаветной десятины
Да и еще,так чтоб подлить масло в огонь,в прошлом году мы решили и от плодов,что даровал Господь отдать десятину в церковь и знаете какое благословение пережили,овощи как будто не кончались и вот уже отсадились ждем нового урожая,а от старого еще много осталось...можем поделиться
=====================================================================
Валентин написал:

Вообще вопрос десятины на постсоветском пространстве явление неоднозначное.Почему? Как выманить деньги у плотских христиан? Как построить дом молитвы чтобы даже бизнесмены завидовали? Ответ.Нужна десятина.Американцы давно уже трубят нашим братьям, без десятины дела небудет.А действительно как взять деньги если их не дают, прочитать Малахию и все решено. Жертва Богу должна исходить из чистого сердца а не по принуждению . В нашей небольшой церкви жертвуют много даже другим помогаем .Скажите честно когда легче отдавать, когда сума установлена или! Вот тут и открывается внутренняя сущность христианина. И еще не говорите что деньги только Богу. Кондиционеры,мягкие кресла офисы и тому подобные вещи наверное это все для нас

А почему вы решили что их кто то выманивает,отнюдь,сами согласились,так как понимаем что куда и как нужно отдавать...И поверьте что эта жертва исходит от чистого сердца...так как видим действия Божьи в ответ на эту жертву и даем не потому что Бог воздаст,а потому что так сказано в Писании.

Скажите честно когда легче отдавать, когда сума установлена или

Мне легче когда установлена...10% от совокупного дохода,а сверх это уже пожертвования...

Кондиционеры,мягкие кресла офисы и тому подобные вещи наверное это все для нас

И не для нас тоже,некогда сидеть в них...труда много на ниве Божьей.

Валентин написал(а):

Вообще вопрос десятины на постсоветском пространстве явление неоднозначное.Почему? Как выманить деньги у плотских христиан? Как построить дом молитвы чтобы даже бизнесмены завидовали? Ответ.Нужна десятина.Американцы давно уже трубят нашим братьям, без десятины дела небудет.

Думаю не открою великой тайны, что на самом деле львиная доля финансов на строительство молитвенных домов и хорошую аппаратуру приходит именно от тех самых американцев. В основном, это целевые пожертвования бывших наших сограждан, а ныне эмигрантов.
Так что разговоры что за счёт именно наших десятин строят хоромы - сильно преувеличены. Наших как правило хватает лишь на текущие расходы.