Так что же происходит с Невестой Христа на самом деле?(Служения-Андрея Шаповалова)

Нина написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Нина написал(а):

Мнение пастора из Германии.
Александр Кленингер (twitter) :
Должна появится альтернатива мёртвой и загнивающей церкви , альтернатива тёплым скучным служениям, которые ненавидит Сам Бог!

Конечно людям скучно,они же хотят музыку погромче,развлечений побольше.Ну еще чего-то...какой-то изюминки...,чтобы в церкви было больше мероприятий веселых,бокал пива или вина,чтобы пастор умел шутить и так далее...

Слушайте,меня удивляет,откуда Вы все это берете? Какие развлечения? Какое пиво и вино? Я не пью ни того ни другого,равно как и те,кто рядом со мной молится! У нас даже на причастие виноградный сок!

Я ж не говорю конкретно о вас.

ТАНЮША написал(а):

Нина написал(а):

Простите,а где Вы видели извивание и ползание? На моей записи с конференции этого нет.А что касается инкаунтера,я Вам скажу так: я была на инкаунтере и видела,как из людей выходили бесы и они реально получали свободу! Наркоманы приезжали и уезжали свободными!

А где теперь те освобожденные наркоманы,вы знаете что с ними теперь?
Еще один вопрос,зачем каяться во грехе,который был раскаян и прощен и даже забыт Богом,так вот зачем его нужно снова вспоминать?

Освобожденные наркоманы поклоняются Иисусу Христу и славят Бога за свое освобождение!Знаю их лично.В том грехе,который был прощен Богом вторично каяться не нужно,если Вы не грешили.Но в том то и дело,что мы не всегда можем вспомнить все свои грехи,особенно если за спиной целая жизнь и вот тогда нам начинает помогать Святой Дух освобождать нас от груза прошлого,если мы этого хотим.

ТАНЮША написал(а):

Нина написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Нина написал(а):

Мнение пастора из Германии.
Александр Кленингер (twitter) :
Должна появится альтернатива мёртвой и загнивающей церкви , альтернатива тёплым скучным служениям, которые ненавидит Сам Бог!

Конечно людям скучно,они же хотят музыку погромче,развлечений побольше.Ну еще чего-то...какой-то изюминки...,чтобы в церкви было больше мероприятий веселых,бокал пива или вина,чтобы пастор умел шутить и так далее...

Слушайте,меня удивляет,откуда Вы все это берете? Какие развлечения? Какое пиво и вино? Я не пью ни того ни другого,равно как и те,кто рядом со мной молится! У нас даже на причастие виноградный сок!

Я ж не говорю конкретно о вас.

А о ком? О пасторе Шаповалове? Так он тоже не пьет.

Нина написал(а):

Гелена написал(а):

Нина написал(а):

Вера написал(а):

А где ваши плоды,Нина?Вы разве не знаете,что называет плодами духа Слово.Плоды духа-мир,радость,кротость,воздержание,долготерпение,любовь и т.д. А иисцеления и чудеса-это не плоды.Вы что забыли место Писания о "не Твоим ли Именем мы исцеляли и бесов изгоняли,Господи?"А Иисус им скажет:"отойдите от меня делатели неправды-я никогда не знал вас"

Хорошо,а Вы можете похвастаться тем,что Вас Бог знает? Если бы Вы общались с Ним лично каждый день,Вы бы не говорили такое! Как это исцеления и чудеса-не плоды? Сам Иисус исцелял людей,воскрешал мертвых или Вы не читали об этом?

Это не плоды,а дар Господа по милости Его.Плод это то что вы сами родить сможете,посредством привития к Божьей маслине и духовного обрезания.
Вы же призываете к обратному,оторваться,быть сам по себе,отдельно..,но Господь сказал-"Не оставляйте собрания своего...Дорожите общением... Собирайтесь вместе,в единстве вознося хвалу...
В Библии много мест писания призывающих к единству.

Так я и не оставляю собрания своего.И собираемся мы на молитву,просто нас немного пока.Я не призывала отрываться и быть самой по себе.Я сказала,что люди вышли из церквей,потому что хотят Живого Бога!Это не значит,что они ушли от Бога,они ушли от духа религии!

Нина,а кто объявил то что в тех церквях,кто твердо придерживается слова Божьего действует дух религии или у вас и ваших собратьев какие то другие церкви были,или свободы послабления захотелось,или что...
Спрашиваю потому что хочу понять...В нашей церкви Господь являет Свою славу,есть сосуды,дары..,но часть людей вышла из церкви ,так как не согласились придерживаться некоторых ограничений принятых на общем собрании,в основном это были сестры(косметика,брюки,короткие стрижки и пр.)У них веселье,свобода,танцы,инкаутер,освобождения...но того что Господь производит в нашем собрании-нет.
Так что это,не плотское ли,не противление Слову,так может не дух религии присутствует в ваших бывших церквях,а вашей плоти захотелось свободы?

Вера написал(а):

А где ваши плоды,Нина?Вы разве не знаете,что называет плодами духа Слово.Плоды духа-мир,радость,кротость,воздержание,долготерпение,любовь и т.д. А иисцеления и чудеса-это не плоды.

Простите Вера, но я бы хотела уточнить, насколько я понимаю, то в этом месте в Писании, речь идет не о плодах во множественном числе, а об одном плоде: " Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона."
(Гал.5:22,23) И как я понимаю, что отсутствие одного из перечисленных компонентов плода, а именно Вы говорите об отсутствии кротости и смирения, делает ОДИН ПЛОД, ну как бы "червивым". И тут Павел речь явно ведет об изменении характера. Далее Вы приводите в пример место из Писания, в котором речь явно идет, не об этом плоде: "Итак по плодам их узнаете их."
(Матф.7:20) В другом переводе сказано: "Итак, по плодам их дел узнаете их" Речь явно идёт о разном плоде и плодах, Вы согласны Вера, и у меня к Вам теперь вопрос, Вы о чём у Нины спрашиваете, о каких плодах ? Я не поклонница Шаповалова, и не искательница проявлений в золотом песке, но по моему с "ПЛОДАМИ" Вы явно "переборщили"?

Гелена написал(а):

Нина,а кто объявил то что в тех церквях,кто твердо придерживается слова Божьего действует дух религии или у вас и ваших собратьев какие то другие церкви были,или свободы послабления захотелось,или что...
Спрашиваю потому что хочу понять...В нашей церкви Господь являет Свою славу,есть сосуды,дары..,но часть людей вышла из церкви ,так как не согласились придерживаться некоторых ограничений принятых на общем собрании,в основном это были сестры(косметика,брюки,короткие стрижки и пр.)У них веселье,свобода,танцы,инкаутер,освобождения...но того что Господь производит в нашем собрании-нет.
Так что это,не плотское ли,не противление Слову,так может не дух религии присутствует в ваших бывших церквях,а вашей плоти захотелось свободы?

Согласна с Геленой, однажды я слышала проповедь пастыря Шаповалова, где он говорил об отцах церкви , как бы мягче сказать, со снисхождением , там дословно было сказано, что у них в церквах пища для зайцев, а его команда львы и им нужно мясо, это явно не говорит об единстве, а несет раскол в Церковь Невесту Христа. То есть у нас тут зайцы, а у них там львы Звучит забавно, больше я этого пастыря не слушаю.

Гелена написал(а):

Нина написал(а):

Гелена написал(а):

Нина написал(а):

Вера написал(а):

А где ваши плоды,Нина?Вы разве не знаете,что называет плодами духа Слово.Плоды духа-мир,радость,кротость,воздержание,долготерпение,любовь и т.д. А иисцеления и чудеса-это не плоды.Вы что забыли место Писания о "не Твоим ли Именем мы исцеляли и бесов изгоняли,Господи?"А Иисус им скажет:"отойдите от меня делатели неправды-я никогда не знал вас"

Хорошо,а Вы можете похвастаться тем,что Вас Бог знает? Если бы Вы общались с Ним лично каждый день,Вы бы не говорили такое! Как это исцеления и чудеса-не плоды? Сам Иисус исцелял людей,воскрешал мертвых или Вы не читали об этом?

Это не плоды,а дар Господа по милости Его.Плод это то что вы сами родить сможете,посредством привития к Божьей маслине и духовного обрезания.
Вы же призываете к обратному,оторваться,быть сам по себе,отдельно..,но Господь сказал-"Не оставляйте собрания своего...Дорожите общением... Собирайтесь вместе,в единстве вознося хвалу...
В Библии много мест писания призывающих к единству.

Так я и не оставляю собрания своего.И собираемся мы на молитву,просто нас немного пока.Я не призывала отрываться и быть самой по себе.Я сказала,что люди вышли из церквей,потому что хотят Живого Бога!Это не значит,что они ушли от Бога,они ушли от духа религии!

Нина,а кто объявил то что в тех церквях,кто твердо придерживается слова Божьего действует дух религии или у вас и ваших собратьев какие то другие церкви были,или свободы послабления захотелось,или что...
Спрашиваю потому что хочу понять...В нашей церкви Господь являет Свою славу,есть сосуды,дары..,но часть людей вышла из церкви ,так как не согласились придерживаться некоторых ограничений принятых на общем собрании,в основном это были сестры(косметика,брюки,короткие стрижки и пр.)У них веселье,свобода,танцы,инкаутер,освобождения...но того что Господь производит в нашем собрании-нет.
Так что это,не плотское ли,не противление Слову,так может не дух религии присутствует в ваших бывших церквях,а вашей плоти захотелось свободы?

Нет,дух религии как раз и хочет,чтобы у людей не было никакого веселья,радости,а только постные и унылые лица.Христос же хочет,чтобы мы были радостны и счастливы,а не зажаты в тисках ненужных ограничений.Конечно,когда такие ограничения,мало кто выдержит в вашей церкви,не обижайтесь.Где Дух Господень,там свобода.Благословений вам!

Нина написал(а):

Нет,дух религии как раз и хочет,чтобы у людей не было никакого веселья,радости,а только постные и унылые лица.Христос же хочет,чтобы мы были радостны и счастливы,а не зажаты в тисках ненужных ограничений.Конечно,когда такие ограничения,мало кто выдержит в вашей церкви,не обижайтесь.Где Дух Господень,там свобода.Благословений вам!

А Вы полагаете, что под словом радость подразумевается смех? веселье ? "Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных."(1Кор.8:9)
Писание говорит, что не всегда у праведного веселье и радость :"Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь."(Пс.33:20) Что - то я не особо встречаю радостными скорбящих людей, а Вы веселитесь в скорби ?

Нина написал:

Нет,дух религии как раз и хочет,чтобы у людей не было никакого веселья,радости,а только постные и унылые лица.Христос же хочет,чтобы мы были радостны и счастливы,а не зажаты в тисках ненужных ограничений.Конечно,когда такие ограничения,мало кто выдержит в вашей церкви,не обижайтесь.Где Дух Господень,там свобода.Благословений вам!

А вы что считаете что мы действуем по принципу-"праведник едва ли улыбнется" -вовсе нет,поглядите хотя бы мои фотографии, всему свое место и радости и смеху и веселью...Но на собрании предпочитаю радость в Духе Святом.

Нина написал(а):

артур написал(а):

Ну тема ясна и не нова.Практически ,всё ваше высказывание,Нина,сводиться к простому тезису-церковь у нас больна и не здорова,и вы желаете ее переделать.История знает много примеров к этому.Ваша ошибка в том,что вы пологаете,что внешнее преобразование -даст жизнь тому обществу-реформационной церкви.Церковь же со времен Христа Иисуса и до последних самих дней-всегда жива.И если б мы сами имели то Христово даяние -жизнь в себе,-поисков бессмысленных вне -не было,ибо жизнь сама в вас была.Уж какие свирепые были средневековые времена-и тогда жизнь в Церкви была.Немногочисленна,рассыпана по всему свету-а была и была живая.Тогда в основном гонения проходили физические,ныне -обман в духе.Идет некое совершенствие обмана.Заимейте в себе источник от Христа-и этот обман отпадет само собой.Жалко что люди так коротко живут-а то смогли бы увидеть плоды своих заблуждений.

Уважаемый Артур! Никто и не собирается переделывать вашу церковь.Люди совсем выходят из своих церквей,потому что они хотят Живого Бога!Эту жажду им приносит Дух Святой и создается другая церковь,у которой уже нет стен и она не нуждается в зданиях.Это совершенно другой формат.Теперь Храм Его-мы!

Да нету у меня "своей"церкви.И как они (церкви)не назывались-то не так важно,тут вся суть в том-наличие Жизни.И еще-церковь-не создают(она уже давно давно создана),в нее входят-кого Отец призовет.И нету в том никакой разницы-оно собирается в здании или поле чистом.Обстоятельства-не существенны,главное-наличие Духа Христова в нас.А храм Его-мы,и не только "теперь",но "изначало и всегда".