Праведность.

Алексей написал(а):

Физическая смерть, болезни, грехи говорят том что люди (в том числе и верующие) не освобождены полностью от последствий греха. Прощение и праведность которые дарует Бог верующим освобождает от ответственности в вечности за грехи.

Вы опять за свое Знаете у вас очень странное понимание что есть грех.Ичто вам там говрят,пусть это останется наверно только в вашем сознинии.Про праедность которую дарует Бог всем и каждому всегда и везде, простите - это чушь!
Вы наверно непроследили что если в библии написанно о праведности человека, то это как правило очень большое исключение и это осебенные люди через которых происходили какето ключевые моменты в жизни человеческой цивилизации.
А вам так хочется все и сразу,автоматически.Алексей советую вам всетаки расследовать этот момент,лично вам глубоко, осторожно выбирая источники, проверяя его на истинность и Божественность.
Храни вас Бог!

спора не будет я все сказал.

Я предлагаю всем кто тут пытается доказать что спасение по делам следующее:

Как я писал в Новом Завете (особенно в посланиях Павла) очень много написано об оправдании по вере. Но давайте рассмотрим лишь два отрывка, в корых исчерпывающее описано что такое это оправдание. На каких условиях оно дается. Я жду комментарии к следующим стихам.


23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе…
(Послание к Римлянам 3:23,24)

4. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7. Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
(Послание к Римлянам 4:4-8)



Если комментарии не последуют, а лишь слова типа "надо не так понимать", значит вы просто игнорируете Писание!

Алексей написал(а):

Я предлагаю всем кто тут пытается доказать что спасение по делам

Алексей написал(а):

Я предлагаю всем кто тут пытается доказать что спасение по делам следующее:

Как я писал в Новом Завете (особенно в посланиях Павла) очень много написано об оправдании по вере. Но давайте рассмотрим лишь два отрывка, в корых исчерпывающее описано что такое это оправдание. На каких условиях оно дается. Я жду комментарии к следующим стихам.


23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе…
(Послание к Римлянам 3:23,24)

4. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7. Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
(Послание к Римлянам 4:4-8)



Если комментарии не последуют, а лишь слова типа "надо не так понимать", значит вы просто игнорируете Писание!

Вы условия не ставьте, даже если и тема открыта вами
Как вам точно знать, что ваше мнение точно?
смотрите сколько наводящих вопросов-

получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе.
(мы получаем оправдание даром почему? Потому что Христос искупил, или купил это для нас пожертвовав е деньгами а Собою и Своей жизнью.
а 7 и 8 стих совсем другая тема.

Руддик написал(а):

Алексей написал(а):

Я предлагаю всем кто тут пытается доказать что спасение по делам

А какие дела надо сделать чтоб получить спасение?

Алексей написал(а):

Я предлагаю всем кто тут пытается доказать что спасение по делам следующее:

О спасении по делам говорите тут исключительно вы.
Напоминаю, разговор заведен о праведности и о её цене пред Богом.
Из того же Писания что читаете вы и все другие, известно, что Бог с УВАЖЕНИЕМ относится к праведникам. Вы этого не заметили?

Что касается спасения, то это подарок.
ПОДАРОК ВСЕМ от Бога.
А подарки не всегда бывают заслужены.
Очень часто даритель дарит подарок по СВОЕМУ желанию и хотению, а может быть и прихоти, ради СВОЕГО собственного удовольствия.
)

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А какие дела надо сделать чтоб получить спасение?

Иисус в нагорной проповеди всё рассказал об этом ))))

Отсутствие ответов по существу равно отсутствие какого-либо ответа плюс неспособность прокомментировать данные отрывки.
На самом деле молчание тоже о многом говорит

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вы условия не ставьте, даже если и тема открыта вами
Как вам точно знать, что ваше мнение точно?
смотрите сколько наводящих вопросов

Вы вообще о чем? Какие условия? Я вроде написал слово предлагаю это раз. Во-вторых я уже замаялся приводить Рим 4: и в ответ слышать тишину. Что, неудобное место (и, кстати, не единственная)?

получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе.
(мы получаем оправдание даром почему? Потому что Христос искупил, или купил это для нас пожертвовав не деньгами а Собою и Своей жизнью.
а 7 и 8 стих совсем другая тема

А тут кто-то думал что деньгами???? Честно говоря, вообще не могу понять что Вы этой фразой хотели сказать. Вы прокомментируйте отрывки из Рим 4: И это совсем не другая тема, ведь в тех стихах, слово "оправдание" "по вере" или "верой" встречается несколько раз да и все разжевано написано. Так что Рим 4: как раз по этой теме, и никак иначе!

Алексей написал(а):

Я предлагаю всем кто тут пытается доказать что спасение по делам следующее:

О спасении по делам говорите тут исключительно вы.
Напоминаю, разговор заведен о праведности и о её цене пред Богом.
Из того же Писания что читаете вы и все другие, известно, что Бог с УВАЖЕНИЕМ относится к праведникам. Вы этого не заметили?

А мы не про уважение говорим. Мы говорим, как быть праведным чтобы в вечности оказаться с Богом. Вот о чем речь.

Лично для Вас перефразирую предложение. Все кто пытается доказать праведность по делам прошу прокомментировать следующие отрывки:

vsehristiane.com/forum/hristianskie-vopr...1%8C?start=276#91938

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А какие дела надо сделать чтоб получить спасение?

Если Вы говорите о спасении как о получении жизни вечной - то единственное "дело" для этого которое нужно сделать - это поверить в Иисуса Христа.