Ложь во благо?

Руддик написал(а):

ООх ну ладно esperanza не в курсе , по глупости поставила вам спасибо,я не думаю что она поддерживает человеческие страсти

Я человек ...
и что такое страсти понимаю. Так что поддерживай...не поддерживай..., а страсти накатывают... уж куда от них....
и ещё, по глупости спасибо никому не ставлю,
исключительно и только по симпатии

Руддик написал(а):

ООх ну ладно esperanza не в курсе , по глупости поставила вам спасибо,я не думаю что она поддерживает человеческие страсти

Я человек ...
и что такое страсти понимаю. Так что поддерживай...не поддерживай..., а страсти накатывают... уж куда от них....
и ещё, по глупости спасибо никому не ставлю,
исключительно и только по симпатии

Оказалось что есть те, кто щитает, что знает о вас больше чем вы.

мир вам ! решил и я поучаствовать в данной теме . Сразу же отвечу на вопрос в данной теме .бывает ли ложь во благо или во спасение ???- да бывает !!! В свое время одним из любимых моих литературных произведений была книга Гюго - Отверженные ! Там есть такая интересная ситуация - Была некая монашка которая всегда говорила правду и никогда не лгала . Об этом знали все . Но на тот момент когда вопрос зашел о спасении главного героя она сказала полицейскому что его нет в комнате - тогда как он там прятался . Она спасла его и вместе с ним спасла и маленькую девочку сироту ! Есть и более правдоподобные ситуации которые присходили во времена 2-й мировой войны когда гестапо всеми силами уничтожал Израильский народ . Часто христиане укрывали евреев и помогали им . Но властям говорили что не знают где прячутся евреи и их дети . И я на 100% согласен с теми христианами которые говорили ложь офицерам гестапо об укрытии или местонахождении . У нас есть мерило - наша совесть . Лгать для собственной выгоды -неприемлимо . Отрекаться от Христа ??? не существует никакого мотива чтоб это сделать . Даже во спасение собственной семьи или детей . Читал о пасторе перед глазами которого убили его 12-летнего сына - заставляя отречься от Ииуса . Последними словами сына были слова - папа не надо !!!! - они оба уже в вечности !!! Здесь оба правильно поступили !!! так как от них требовали отречься от Того кто их принял и умер за них . Но есть ситуации о которых у меня нет категоричного мнения !

Stas. написал(а):

мир вам ! решил и я поучаствовать в данной теме . Сразу же отвечу на вопрос в данной теме .бывает ли ложь во благо или во спасение ???- да бывает !!! В свое время одним из любимых моих литературных произведений была книга Гюго - Отверженные ! Там есть такая интересная ситуация - Была некая монашка которая всегда говорила правду и никогда не лгала . Об этом знали все . Но на тот момент когда вопрос зашел о спасении главного героя она сказала полицейскому что его нет в комнате - тогда как он там прятался . Она спасла его и вместе с ним спасла и маленькую девочку сироту ! Есть и более правдоподобные ситуации которые присходили во времена 2-й мировой войны когда гестапо всеми силами уничтожал Израильский народ . Часто христиане укрывали евреев и помогали им . Но властям говорили что не знают где прячутся евреи и их дети . И я на 100% согласен с теми христианами которые говорили ложь офицерам гестапо об укрытии или местонахождении . У нас есть мерило - наша совесть . Лгать для собственной выгоды -неприемлимо . Отрекаться от Христа ??? не существует никакого мотива чтоб это сделать . Даже во спасение собственной семьи или детей . Читал о пасторе перед глазами которого убили его 12-летнего сына - заставляя отречься от Ииуса . Последними словами сына были слова - папа не надо !!!! - они оба уже в вечности !!! Здесь оба правильно поступили !!! так как от них требовали отречься от Того кто их принял и умер за них . Но есть ситуации о которых у меня нет категоричного мнения !

По человечески когда мыслить ты прав. Это гуманно, Это справедливо Но сама Ложь это противоречие Истине. И Писание нигде не призывает сатану опозорить истину.
Тем более без компромисно Писание говорит - ТЫ ПОГУБИШЬ ВСЕХ ГОВОРЯЩИХ ЛОЖЬ.
а примеров я и самзнаю не мло реальных, где как говорится сатана давит на живое, на чувства.
Так же мне извесны не мало случаев когда фашисты (это рассказывали братья)
Когда по ситуации они сами дрались с фашистами, евреев просили бежать. А сами подрывали дома, подвалы умирали ради людей но не обманывали и не лгали. Это достойная в боге смерть. А человек дрожащий за свою жизнь, пойдет на любую подлость ради своего выживания. Ибо такие люди прежде думают о себе в экстремальных случаях, а потом может быть и о других.
Просто о таких вещах не писали ни книг ни статей, ни заметок.
А ведь это было.
В одну колонию приехал пастор и привез зключенным литературу, когда он вошел в лагерь, один зэк схватил его. а молодй парень который недавно уверовал, просто задушил зэка спас чью то жизнь через свою смерть.
не сделал бы он так, неизвестно сколько в то утро умерло бы людей, если б все пошло изначально путем обмана и лжи.
Люди хотят и делают при этом все только ради своей жизни.
И об этом говорит Писание - Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.(Рим 5)

Говорить, думать мы можем все пока сами не попадем

Перечитаешь ответы по теме и действительно много че нового узнаешь..хотела пройти мимо как советовала Эсперанса,но решила вставит свои 5 копеек..
Почему когда все удивлялись поведению Самсона,написано что это была воля Божья..Почему Бог дал заповедь не убий и сам посылает войско всех уничтожить..почему Моисей разрешил давать разводное письмо,если вначале так не было?Ионафан находился между двумя дорогими ему людьми..но не предал не друга не отца..
Думаю все зависит от воли Божьей...Он знает в каком несовершенном мире мы живем..и сами мы несовершенны..я против лжи..ненавижу ложь..но некоторые моменты мне непонятны.Любовь к Богу =любовь к ближнему...и еще хочу дописать один стих..кто слышит тот услышит..

ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
(К Филиппийцам 2:3)

Авраам сказав что Сара сестра - слукавил !! Давид притворившись безумным соврал ! Ионафан царю Саулу - соврал о Давиде !! Даже куклу подложив вместо себя - Давид соврал !! Его мысли не наши !! не стоит подгонять Бога под свое человеческое понимание правды и истинны !!! А Иоанн почему не сказал что он не Илья и не пророк !!! мало того что не сказал так еще и отрицательно ответил - нет !! есть моменты нам непонятные !

Stas. написал(а):

Авраам сказав что Сара сестра - слукавил !! Давид притворившись безумным соврал ! Ионафан царю Саулу - соврал о Давиде !! Даже куклу подложив вместо себя - Давид соврал !! Его мысли не наши !! не стоит подгонять Бога под свое человеческое понимание правды и истинны !!! А Иоанн почему не сказал что он не Илья и не пророк !!! мало того что не сказал так еще и отрицательно ответил - нет !! есть моменты нам непонятные !

Вот этот фактор всегда работает, что не найдешь в Новом завете, найдешь в ветхом. Ну во первых в Ветхом Завете в них не было Христа. Они руководствовались только Законом. И Авраам обьясняет сам почему он назвал жену сестрой
Быт.20:11 Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою; И не хочется отдалятся от темы. Но у Исаака история повторилась
Быт.26:7 Жители места того спросили о жене его, и он сказал: это сестра моя; потому что боялся сказать: жена моя, чтобы не убили меня, [думал он], жители места сего за Ревекку, потому что она прекрасна видом.
Там в той земле где они были был обычай что могли убить мужа, чтобы взять себе в жены женщину, которая понравилась.
Ну это о другом. А в новом Завете почему и говорится разве вы не знаете что Христос в вас?
Как ни прискорбно, но люди говорят но действительно не знают, что Христос в них, и когда он в них, они также не знают что Христос может сделать в их жизни несравненно больше, чем люди помышляют даже. И придумывают свои оправдания себе.
А 10 заповедей Бог дал только Израилю. И если звучала заповедь не убей она относилась только к Израилю, но не к другим странам которые поклонялись идолам.
где конкретно Христос оправдывал ложь? или того же ее отца дьявола? оправдывающий ложь не попадет даже в первое воскресение.

Честно говоря удивлена, почему тема о лжи может так всполошить некоторых участников. Видимо потому, что у них проблемы с грехом лжи или лукавства, отсюда и негатив в сторону автора, требования закрыть тему, которая "глаза колет" и судорожные оправдания, мол есть ситуации, где вранье не будет грехом

Может стоит ответить на простой вопрос: Ложь в любых ее проявлениях - грех?

Марина написал(а):

Честно говоря удивлена, почему тема о лжи может так всполошить некоторых участников. Видимо потому, что у них проблемы с грехом лжи или лукавства, отсюда и негатив в сторону автора, требования закрыть тему, которая "глаза колет" и судорожные оправдания, мол есть ситуации, где вранье не будет грехом

Может стоит ответить на простой вопрос: Ложь в любых ее проявлениях - грех?

Это однозначно, оправдывая ложь как грех, можно так же сказать и прелюбодействовать можно чуть чуть, с верующими.
Можно сказать что вот мы продадим дом, и деньги впустим на благотворительность,
Пообещали Богу, а потом передумали и половину забрали себе.
утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
Ты солгал не человекам, а Богу.
Услышав сии слова, Анания пал бездыханен
Вот что за ложь получали некоторые сразу, кто то получит потом.
ИТАК ЛОЖЬ ВО БЛАГО И ЛОЖЬ ВО СПАСЕНИЕ - это грех неоправдательный.