Кто является Богом Иисуса Христа?

Серж написал(а):

павел написал(а):

А где в Св. Писании сказано, что "Иисус - первое творение Бога - первенец!"

Мы тут столько исписали по этому поводу и перешли на обсуждение конкретных уже слов, а вы предлагаете все сначала начать?

Ну!!, лично для вас - давайте:

15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15)

ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως,
который есть изображение Бога невидимого, первенец всякого создания,

павел написал(а):

Если Вы мне приведёте пролог Евангелия от Иоанна: "В начале было Слово...", то это будет неубедительно, ибо пролог этот явно с гностическим привкусом, не даром на Вселенских соборах шли жарки дебаты, включать ли его в Канон. Так что интерпретация Слова, как Христа, это дело отцов Вселенских Соборов, дело человеческое.

Ну вы ведь общаетесь не с вселенскими отцами, которые наверняка и всей Библии не прочитали, так, что например вами приведенный стих так же подтверждает, что Иисус был первым, ибо написано, что он был в начале или с начала!

То, что вы и вселенские отцы не понимаете значения тут приведенного слова - Слово, так это дело поправимое, Слово Бога - это одно из имен Иисуса Христа:

13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
(Откровение Иоанна Богослова 19:13)

павел написал(а):

Да и начинается Бытие: " И СКАЗАЛ Бог, да будут свет..." Это "СКАЗАЛ" Его творящее Слово не так ли, но не буде те же Вы говорить, то Отец начал творить Вселенную Своим Сыном!!!

Не понял суть сказанного, но Библия говорит, что Бог сотворил Иисуса и потом творил дальше через Иисуса как помощника!

И где же, уважаемый, Вы в Библии нашли, что Отец творил 6 дней мир через Сына, как Своего помощника?!

павел написал(а):

И где же, уважаемый, Вы в Библии нашли, что Отец творил 6 дней мир через Сына, как Своего помощника?!

А где у вас в документах написано,что вам жизнь Иисус дал через мать?Везде написано,что вас мать родила.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

И где же, уважаемый, Вы в Библии нашли, что Отец творил 6 дней мир через Сына, как Своего помощника?!

А где у вас в документах написано,что вам жизнь Иисус дал через мать?Везде написано,что вас мать родила.

Ну не одна же мать мне жизнь дала, отец то же поучавствовал, не Св. же Духом я зачат Был! Но Иисус то тут причём?!

павел написал(а):

Сергей написал(а):

павел написал(а):

И где же, уважаемый, Вы в Библии нашли, что Отец творил 6 дней мир через Сына, как Своего помощника?!

А где у вас в документах написано,что вам жизнь Иисус дал через мать?Везде написано,что вас мать родила.

Ну не одна же мать мне жизнь дала, отец то же поучавствовал, не Св. же Духом я зачат Был! Но Иисус то тут причём?!

Как причём,если написано:через Него и веки сотворены,а значит и Им и с Ним.

Юрий написал(а):

Серж пишет.

15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15)

ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως,
который есть изображение Бога невидимого, первенец всякого создания,

То что многие не принимают рождение Единородного прежде всякой твари,это очень плохо.Ибо учение о троице,заставляет подгонять под свое учение некоторые места из Писания. Но и Вы из СИ, далеко не ушли.
Смотрите что пишите:Иисус создан.
Иисус-это имя он унаследовал при рождении от Духа через Марию,а до рождения на земле,Он был Слово Бога, Единородный Сын Божий, который был рожден, а не создан,прежде всякой твари.Греческий термин"πρωτότοκος"в данном случае переводиться не как первенец, а как первородный,ибо грамматика этого термина как прилагательное, а не существительное.

Вы хотите сказать, что Иисус родился таким же методом как рождаются дети у людей?

В подстрочниках там где переведено рожден, стоит слово создан!

ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως,
который есть изображение Бога невидимого, первенец всякого создания,

Колосян и Откровение

ἀρχὴ τῆς κτίσεως τοῦ θεοῦ·
Нача́ло создания Бога;

такие слова стоят например тут

ἀπὸ δὲ ἀρχῆς κτίσεως άρσεν καὶ θῆλυ ἐποίησεν αὐτούς·
От же нача́ла создания мужчину и женщину Он сделал их;

А слово рожденный совсем другое, если интересно можете сами исследовать, например 1 Иоанна 3:9

можете заглянуть в подстрочный перевод!

Юрий написал(а):

Писание очень ясно и доступно описывает о том, кто есть кто!
Отец Бог родил свое Слово прежде всего, и через это Слово создал и сотворил все видимое и невидимое.
Бог Отец Безначальный и Предвечный, а Единородный Сын,есть Вечный Бог,рожденный Предвечным Отцом. Сын есть Первый и Последний,Альфа и Омега.Отец более Сына,но Они одной природы и сущности.

Допустим если бы я только начал изучать Библию, я не понял бы толком, что вы написали, вы уточняйте, что Бог создал первое творение духовное и дал ему имя Слово Бога, а потом уже все остальное творил через это духовное творение имя которому Слово Бога, ведь многие думают по не знанию, что Слово, тут буквальное слово и как то не понятно, как Бог родил буквальное слово!

И притом, лучше употреблять слово созданный, а не рожденный, так как у многих складывается впечатление, что Иисус был зачат на небе и буквально рожден, ведь так пишут мифы о других богах, даже олимпийские боги были именно рождены, а не созданы!

павел написал(а):

И где же, уважаемый, Вы в Библии нашли, что Отец творил 6 дней мир через Сына, как Своего помощника?!

У вас такие детские вопросы, вы возьмите и просто откройте те места Библии которые мы обсуждаем и просто прочитайте, ведь это так просто!

5. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16. ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;
17. и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Послание к Колоссянам 1:15-17)

Как видите, все просто и понятно, через Иисуса была создана вся Вселенная и также, все что касается земли и на земле, в том числе и 6 творческих дней о которых вы упомянули!

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Сергей написал(а):

павел написал(а):

И где же, уважаемый, Вы в Библии нашли, что Отец творил 6 дней мир через Сына, как Своего помощника?!

А где у вас в документах написано,что вам жизнь Иисус дал через мать?Везде написано,что вас мать родила.

Ну не одна же мать мне жизнь дала, отец то же поучавствовал, не Св. же Духом я зачат Был! Но Иисус то тут причём?!

Как причём,если написано:через Него и веки сотворены,а значит и Им и с Ним.

Так мы с Ним, уважаемый, когда крещены будем и уверуем. По вере нашей Он с нами и никак иначе! А коли от веры отойдём, от молитвенного общения с Ним, то и Он нас покинет. И не будет у нас тогда контакта с Отцом, ибо один у нас посредник между нами и Отцом - Его Сын!

Вы всё верно говорите, но какое это имеет отношение к моему физическому появлению на свет?!

Серж пишет.

Вы хотите сказать, что Иисус родился таким же методом как рождаются дети у людей?

Тот кто является Словом Божьим, у того много имен,но самое главное имя Его это Единородный Сын, как Премудрость,Слово Божье,Шехина Славы Отца,Образ Отца,а так-же родившись на земле,Слово стало Человеком(плотью)по имени Йегошуа.

В Писании,всегда в родословии пишется так:такой-то родил такого,то есть мужчина является виновником рождения.В этом есть сод(секрет),что Бог Отец, который является предвечным Богом,родил Свое Слово вначале всего и это Слово Единородное стало называться Вечной Жизнью,таким образом пришло определение как вечность и только после этого Отец посредством своего Единородного Слова,начал создавать все духовные пространства и миры и только посредством Слова все начало быть,все создания духовные.

Вот почему важно знать,что Единородный вышел из недр Отца, и этот акт на языке Духа назван актом рождения,то есть, явления как Жизни Вечной, в которой и посредством которой все начало быть.Единородный отличается от всякого создания тем, что Он одной природы с Отцом своим, который обитает за приделами духовного бытия,только Единородное Слово в Вечности собой являет невидимого Отца, Единородный есть Образ Отца, и Отец все создавал своим Словом.

Серж пишет.

В подстрочниках там где переведено рожден, стоит слово создан!

ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως,
который есть изображение Бога невидимого, первенец всякого создания,

Все верно,переводчики поставили термин"первенец",но переводчики руководствовались не грамматикой в данном случае,а а своим предположением, и нарушили грамматическую форму,поставив существительное"первенец",хотя там стоит прилагательное,и нужно было перевести как "первородный".Ибо у этого термина есть множество вариантов,которые в семантическом поле определяются по синтаксису.

Юрий написал(а):

Серж пишет.

Вы хотите сказать, что Иисус родился таким же методом как рождаются дети у людей?

Тот кто является Словом Божьим, у того много имен,но самое главное имя Его это Единородный Сын, как Премудрость,Слово Божье,Шехина Славы Отца,Образ Отца,а так-же родившись на земле,Слово стало Человеком(плотью)по имени Йегошуа.

В Писании,всегда в родословии пишется так:такой-то родил такого,то есть мужчина является виновником рождения.В этом есть сод(секрет),что Бог Отец, который является предвечным Богом,родил Свое Слово вначале всего и это Слово Единородное стало называться Вечной Жизнью,таким образом пришло определение как вечность и только после этого Отец посредством своего Единородного Слова,начал создавать все духовные пространства и миры и только посредством Слова все начало быть,все создания духовные.

Вот почему важно знать,что Единородный вышел из недр Отца, и этот акт на языке Духа назван актом рождения,то есть, явления как Жизни Вечной, в которой и посредством которой все начало быть.Единородный отличается от всякого создания тем, что Он одной природы с Отцом своим, который обитает за приделами духовного бытия,только Единородное Слово в Вечности собой являет невидимого Отца, Единородный есть Образ Отца, и Отец все создавал своим Словом.

Серж пишет.

В подстрочниках там где переведено рожден, стоит слово создан!

ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως,
который есть изображение Бога невидимого, первенец всякого создания,

Все верно,переводчики поставили термин"первенец",но переводчики руководствовались не грамматикой в данном случае,а а своим предположением, и нарушили грамматическую форму,поставив существительное"первенец",хотя там стоит прилагательное,и нужно было перевести как "первородный".Ибо у этого термина есть множество вариантов терминов,которые в семантическом поле определяются по синтаксису.

Вы что же хотите сказать, что Мария не вынашивала Иисуса 9 месяцев и не рожала Его как обыкновенная женщина?!