- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Христианские вопросы
- Кто является Богом Иисуса Христа?
Кто является Богом Иисуса Христа?
- Сергей Владимирович Маковеев
- Автор темы
- Не в сети
- Premium Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 97
- Спасибо получено: 14
9 года 4 дня назад #110887
от Сергей Владимирович Маковеев
Сергей Владимирович Маковеев ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
Даже сам Иисус был не без первородного греха, ибо от плотской матери Марии рождён! Но будучи помазан Святым Духом при погружении в воду Иоанном, с первородным грехом расстался, чем доказал, достойно пройдя все искушения во время 40 дневного поста в пустыне!
Не шали, Павлуша!!!!! От куда это вы взяли, что Иисус был рождён с грехом?
Не шали, Павлуша!!!!! От куда это вы взяли, что Иисус был рождён с грехом?
- павел Соловьёв
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 4 дня назад #110888
от павел Соловьёв
павел Соловьёв ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
" Бог его душу с любовью принял".
А в каком месте Писания написано, что Бог принимает души младенцев? Павел![/quote
Странный Вы однако... Но если о живых детях Господь в Евангелии говорит, что "их есть Царство Небесно", то неужели души умерших детей Бог, который есть Любовь, с любовью не примет?!
Спасибо сказали: Сергей Владимирович Маковеев
- павел Соловьёв
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 4 дня назад #110889
от павел Соловьёв
А от того взял, что хотя Отец у Него Господь, но мать то биологическая, а значит не без первородного греха, равно как и все мы. Разве не так? И Она Иисуса выносила и родила, не так ли?
павел Соловьёв ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
Даже сам Иисус был не без первородного греха, ибо от плотской матери Марии рождён! Но будучи помазан Святым Духом при погружении в воду Иоанном, с первородным грехом расстался, чем доказал, достойно пройдя все искушения во время 40 дневного поста в пустыне!
Не шали, Павлуша!!!!! От куда это вы взяли, что Иисус был рождён с грехом?
А от того взял, что хотя Отец у Него Господь, но мать то биологическая, а значит не без первородного греха, равно как и все мы. Разве не так? И Она Иисуса выносила и родила, не так ли?
- Сергей Бур
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 965
- Спасибо получено: 133
9 года 4 дня назад #110906
от Сергей Бур
Сергей Бур ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
Павел!Вы игнорируете мои вопросы потому,что не знаете ответа на них,или потому,что превознеслись?Если не знаете - я объясню,а если превозноситесь,то это гордость и грех.
Павел вы правда не хотите познать истину?Предпочитаете кощунствовать в ереси?Ответьте пожалуйста на один вопрос.Есть ли в вас рождённый от воды,и рождённый от Духа?И как его имя?Даже сам Иисус был не без первородного греха, ибо от плотской матери Марии рождён! Но будучи помазан Святым Духом при погружении в воду Иоанном, с первородным грехом расстался, чем доказал, достойно пройдя все искушения во время 40 дневного поста в пустыне!
9 года 4 дня назад #110909
от alexey
alexey ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
Действительно у человека совсем нет страха Господнего такое писать!Даже сам Иисус был не без первородного греха, ибо от плотской матери Марии рождён!
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)
- павел Соловьёв
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 3 дня назад #110917
от павел Соловьёв
Что я Вас уважаемый не понял... Во первых, ни о каком кощунстве речь идти не может, поскольку у Иисуса самая обычная, пусть и добродетельная, БИОЛОГИЧЕСКАЯ МАТЬ и сам Он, по плоти Своей самый обычный человек со все, что человеку не чуждо, окромя греха! Или я не прав? И какие я Ваши вопросы игнорирую, не понял? Что касается вопроса о рождении от воды и Духа, то откровенно говоря я его не понял. Переформулируйте пожалуйста.
павел Соловьёв ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
Павел!Вы игнорируете мои вопросы потому,что не знаете ответа на них,или потому,что превознеслись?Если не знаете - я объясню,а если превозноситесь,то это гордость и грех.
Павел вы правда не хотите познать истину?Предпочитаете кощунствовать в ереси?Ответьте пожалуйста на один вопрос.Есть ли в вас рождённый от воды,и рождённый от Духа?И как его имя?Даже сам Иисус был не без первородного греха, ибо от плотской матери Марии рождён! Но будучи помазан Святым Духом при погружении в воду Иоанном, с первородным грехом расстался, чем доказал, достойно пройдя все искушения во время 40 дневного поста в пустыне!
Что я Вас уважаемый не понял... Во первых, ни о каком кощунстве речь идти не может, поскольку у Иисуса самая обычная, пусть и добродетельная, БИОЛОГИЧЕСКАЯ МАТЬ и сам Он, по плоти Своей самый обычный человек со все, что человеку не чуждо, окромя греха! Или я не прав? И какие я Ваши вопросы игнорирую, не понял? Что касается вопроса о рождении от воды и Духа, то откровенно говоря я его не понял. Переформулируйте пожалуйста.
- павел Соловьёв
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 3 дня назад #110918
от павел Соловьёв
Да Вы поймите, уважаемый, что несмотря, что Иисус, не имея биологического отца, был зачат от Духа Святого своего Отца Небесного, мать Его выносившая, была самой обычной женщиной, пусть и высоко добродетельной. Потому, не смотря, что Духом Иисус был с Отцом един, по плоти он был самым обыкновенным человеком, со всеми свойственными человеку потребностями, разве что безгрешен был! Или не так? А биологическая мать Мария разве не имела первородного греха? Как бы так, то она на месте Евы, пребывала бы в Раю, а так она была ничем, кроме добродетели, от окружающих не отличалась! Другое дело, что в разных конфессиях из неё сделали культовый персонаж для поклонения, ибо она, якобы защитница наша перед Христом, но никаких оснований на то Св. Писание не даёт и куль этот дело чисто человеческое!
павел Соловьёв ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
Действительно у человека совсем нет страха Господнего такое писать!Даже сам Иисус был не без первородного греха, ибо от плотской матери Марии рождён!
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)
Да Вы поймите, уважаемый, что несмотря, что Иисус, не имея биологического отца, был зачат от Духа Святого своего Отца Небесного, мать Его выносившая, была самой обычной женщиной, пусть и высоко добродетельной. Потому, не смотря, что Духом Иисус был с Отцом един, по плоти он был самым обыкновенным человеком, со всеми свойственными человеку потребностями, разве что безгрешен был! Или не так? А биологическая мать Мария разве не имела первородного греха? Как бы так, то она на месте Евы, пребывала бы в Раю, а так она была ничем, кроме добродетели, от окружающих не отличалась! Другое дело, что в разных конфессиях из неё сделали культовый персонаж для поклонения, ибо она, якобы защитница наша перед Христом, но никаких оснований на то Св. Писание не даёт и куль этот дело чисто человеческое!
9 года 3 дня назад #110921
от Серж
Павел, мы говорим о появлении Иисуса до его прихода на землю, о том. что Иисус - первое творение Бога - Первенец!
Серж ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
Разумеется Иисус не создан! Он Духов Святым зачат, девой Марией рождён, не сотворён!
Павел, мы говорим о появлении Иисуса до его прихода на землю, о том. что Иисус - первое творение Бога - Первенец!
9 года 3 дня назад #110922
от Серж
Ну части тела тоже не говорят:
15. Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
16. И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
(Первое послание к Коринфянам 12:15,16)
Серж ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
То есть вы утверждаете, что у меня нет духа как третьей личности, а вы со своим духом знакомы как с личностью?
Не только знакомы,но еще и общаемся с Ним.
То есть вы хотите сказать, что у меня нет духа? Странно он есть у всех а у меня вдруг нет, или может вы не внимательно прочитали, я писал не о том, что люди имею или помазаны духом Бога, я говорю про дух который есть в каждом человеке!
Может вы ответите, дух не Бога, а дух который в каждом из нас тоже отдельная личность нашей троицы, ведь духу Бога - пневма вы приписываете это, то значит и дух человека - пневма тоже личность!
Ну почему ж человеческий дух в вас точно есть,иначе вы бы сейчас здесь не писали
А вот с Божьим увы у вас проблема,так как кто имеет Его тот знает как Он говорит...
Гелена вопрос в том, что в нас дух личность или нет?
Личность,личность-сила не умеет разговаривать
Ну части тела тоже не говорят:
15. Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
16. И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
(Первое послание к Коринфянам 12:15,16)
9 года 3 дня назад #110924
от Серж
И я даже и спорить не стану с этим!
Понимаете, для меня тут странного ни чего нет, то что Исав имел права на первородство, говорит только о том, что он первым был рожден и я даже и не могу спорить о том, что Иисус был создан (рожден ) первым из всего, что Бог создал, мы с вами зацепили совсем другую проблему, когда угождался догмат, встал вопрос о Иисусе, так как написано, что он создан, а в отличие от него Бог был всегда, получилась не стыковка о которой до сих пор спорят!
Серж ответил в теме Кто является Богом Иисуса Христа?
Кассиан
15 Он есть образ Бога невидимого, Первородный всей твари,
Это и есть самый точный перевод этого отрывка. Как я и писал, Иисус первородный, первенец всего творения. Всё верно. Только вот слово первенец - это не всегда имеет отношение к рождению как таковому.
И я даже и спорить не стану с этим!
Вы талдычите как мантру это, но слово первенец стоит в одном месте где говорится, что Иисус создан ПЕРВЫМ и воскрес он ПЕРВЫМ - "πρωτότοκος ", а вот слово наследник совсем другое - "klhronсmow:"
Так, что хватит перекручивать смысл Писания!
Это не просто моё желание понимать так слово "первенец" как наследник, этому есть конкретные библейские примеры. И, как минимум один я привёл. Я понимаю что Вы выбираете удобный и подходящий для Вас смысл этого слова - как рождённый первым. Но я же показываю что у этого слова есть и другой смысл - как первый, наследник и в контексте наследник всего творения.
И если у слова есть несколько смыслов Вы НЕ МОЖЕТЕ доказывать что-то выбирая лишь удобное значение. Я уже писал что в этом отрывке каждый будет выбирать то значение которое подходит к его богословию. Теперь еще раз приведу пример этого слова когда оно не относится к рождению
16. чтобы не было какого блудника или далекого от Бога, как Исав, который за одно блюдо продал свое первородство.
(Послание к Евреям 12:16)
Тут стоит то же слово. Обьясните пожалуйста как смысл этого слова в этом отрывке.
Понимаете, для меня тут странного ни чего нет, то что Исав имел права на первородство, говорит только о том, что он первым был рожден и я даже и не могу спорить о том, что Иисус был создан (рожден ) первым из всего, что Бог создал, мы с вами зацепили совсем другую проблему, когда угождался догмат, встал вопрос о Иисусе, так как написано, что он создан, а в отличие от него Бог был всегда, получилась не стыковка о которой до сих пор спорят!
Модераторы: Тарас
Комментарии