-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
- павел Соловьёв
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 10 мес назад #114224
от павел Соловьёв
Уважаемый! Открытия сии не "околонаучные", а НАУЧНЫЕ! Дело в том, что во ВСЁ сущее, что сотворил наш Законодатель - Бог, он заложил ЕСТЕСТВЕННЫЕ Законы, по которым природа и развивается. И эти Законы, в нужное время Он и позволяет открывать учёным. Другое дело, что не все из них, используют открытые им Законодателем Законы на ДОБРО... Но Вы поймите, что не с потолка учёные берут Законы природы, а им открывает их Законодатель, ибо если бы не было Его, то всё сущее давно бы обратилось в хаос! А то, что Законодатель есть, доказательством служит хотя бы то, что всё что есть в космосе, вся вселенная, функционирует как точнейший часовой механизм. Ни одна планета, комета или астероид не сойдут с заданного им пути, что позволяет учёным предсказывать те или иные небесные явления! Бог вовсе не ушёл на покой, а тщательно следит за соблюдением им однажды заложенных им в природу Законов и не только ни один волос с нашей головы, без Его произволения не упадёт, но и не один цветочек, ни один кустик, ни одно деревце не вырастет! Если посмотреть на небо, на облака, то ни одно облачко не изменит своим произволением своего пути, развитием, жизнью и смертью всего, начиная от комара и кончая вселенной, протяжённостью в сотни миллионов световых лет, руководит Он Законодатель и Бог! И потому не стоит мериться праведностью и Иовом, достаточно зайти в поисковик и там найдёте ответы на все вопросы, касающиеся развития ВСЕГО, что сотворено Богом, ибо за ответами на эти вопросы, стоят Законы, заложенные в природу Законодателем. И отрицать их, игнорировать, значит хулить самого Законодателя, что непременно, рано или поздно, но аукнется!
павел Соловьёв ответил в теме Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
Я имел ввиду мозг
.Понимать, что есть - что, конечно хорошо, но понимание мозгом - это вещь субъективная. А навязывания своего понимания ближнему от лукавого. Можно предложить позицию взгляда, а принять или нет ее решит собеседник. Может через десяток лет. Ведь на самом деле если один чел считает, что миру 6000 лет, а другой, что 10 млрд, то Бога навряд ли это заботит, а вот когда они начинают часами убеждать друг друга или игнорить или строить различные церкви, то балом правит уже давно лукавый.
Ну а что касается цифирно-фактических мест. То там в принципе-то, все просто. Если заинтересовало какое событие как факт, то интересуйся им в своё удовольствие, пока ответ не устроит. Может брат подскажет, а может соответствующую науку изучишь.
Вопрос риторический. Для меня и сейчас. КАК море расступилось при исходе? Ответов много-выбирай любой, но важно ли это? Это черный ящик. Факт на выходе - Бог спас евреев.
Уважаемый, да на все вопросы есть ответы, стоит только в поисковик запрос сделать! Если Вас, скажем, интересует история Земли, то наберите в поисковике ГЕОХРОНОЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА ИСТОРИИ ЗЕМЛИ, получите ответы на все вопросы по данной теме и никаких споров не возникнет! Если Вас интересует, как море (а фактически не море...) расступилось перед убегающими евреями, то наберите ИСХОД ЕВРЕЕВ ИЗ ЕГИПТА и найдёте много чего интересного по данной теме. На то у Вас и компьютер, что бы информацию искать, а не только посты писать!
Бедные мы бедные...Не было бы компа так и остались бы неучами,а так жми и на все ответ найдешь...
...а помолиться не пробовали? Чтоб не питаться околонаучными "открытиями",а получить ответ от Бога,как Иов например...![]()
Уважаемый! Открытия сии не "околонаучные", а НАУЧНЫЕ! Дело в том, что во ВСЁ сущее, что сотворил наш Законодатель - Бог, он заложил ЕСТЕСТВЕННЫЕ Законы, по которым природа и развивается. И эти Законы, в нужное время Он и позволяет открывать учёным. Другое дело, что не все из них, используют открытые им Законодателем Законы на ДОБРО... Но Вы поймите, что не с потолка учёные берут Законы природы, а им открывает их Законодатель, ибо если бы не было Его, то всё сущее давно бы обратилось в хаос! А то, что Законодатель есть, доказательством служит хотя бы то, что всё что есть в космосе, вся вселенная, функционирует как точнейший часовой механизм. Ни одна планета, комета или астероид не сойдут с заданного им пути, что позволяет учёным предсказывать те или иные небесные явления! Бог вовсе не ушёл на покой, а тщательно следит за соблюдением им однажды заложенных им в природу Законов и не только ни один волос с нашей головы, без Его произволения не упадёт, но и не один цветочек, ни один кустик, ни одно деревце не вырастет! Если посмотреть на небо, на облака, то ни одно облачко не изменит своим произволением своего пути, развитием, жизнью и смертью всего, начиная от комара и кончая вселенной, протяжённостью в сотни миллионов световых лет, руководит Он Законодатель и Бог! И потому не стоит мериться праведностью и Иовом, достаточно зайти в поисковик и там найдёте ответы на все вопросы, касающиеся развития ВСЕГО, что сотворено Богом, ибо за ответами на эти вопросы, стоят Законы, заложенные в природу Законодателем. И отрицать их, игнорировать, значит хулить самого Законодателя, что непременно, рано или поздно, но аукнется!
Спасибо сказали: Wanderer
9 года 10 мес назад - 9 года 10 мес назад #114227
от Wanderer
Wanderer ответил в теме Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
Павел, очень хорошо, что в Библии не написано, что земля стоит на трех слонах. Иначе совсем был бы ужас. Не смотря на полеты в космос "истинные" верующие считали бы доказательства таких ученых сущей глупостью, потому что написано иначе.))) Всё это конечно путь к деградации, медленный, но уверенный. И такими темпами можно обществом вернуться во времена Моисея-который умом не отличался кстати- и блуждать в пустыне собственного невежества.Вот вам и апокалипсис на лицо)))Мне посчастливилось встретить одного христианина, ревностный такой товарищ, так у него Солнце вокруг Земли ходит, что тут еще скажешь. И семерым своим детишкам то же самое вдолбил в мозг. Естественно дальше только хуже. Две беды - аморальное разложение под воздействием современной поп культуры и дурных привычек, а так же вторая - религиозное мракобесие.

Последнее редактирование: 9 года 10 мес назад пользователем Wanderer.
9 года 10 мес назад #114229
от Иван
Уж очень Вы торопитесь с набиванием ответов. Вы к кому обратились? Если ко мне, так почему в ответе на пост Гелены, если к ней, то почему "Уважаемый", а не "Уважаемая". Наверное в спешке Вы что-то упускаете?
Я имел ввиду мозг
.Понимать, что есть - что, конечно хорошо, но понимание мозгом - это вещь субъективная. А навязывания своего понимания ближнему от лукавого. Можно предложить позицию взгляда, а принять или нет ее решит собеседник. Может через десяток лет. Ведь на самом деле если один чел считает, что миру 6000 лет, а другой, что 10 млрд, то Бога навряд ли это заботит, а вот когда они начинают часами убеждать друг друга или игнорить или строить различные церкви, то балом правит уже давно лукавый.
Ну а что касается цифирно-фактических мест. То там в принципе-то, все просто. Если заинтересовало какое событие как факт, то интересуйся им в своё удовольствие, пока ответ не устроит. Может брат подскажет, а может соответствующую науку изучишь.
Вопрос риторический. Для меня и сейчас. КАК море расступилось при исходе? Ответов много-выбирай любой, но важно ли это? Это черный ящик. Факт на выходе - Бог спас евреев.
Уважаемый, да на все вопросы есть ответы, стоит только в поисковик запрос сделать! Если Вас, скажем, интересует история Земли, то наберите в поисковике ГЕОХРОНОЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА ИСТОРИИ ЗЕМЛИ, получите ответы на все вопросы по данной теме и никаких споров не возникнет! Если Вас интересует, как море (а фактически не море...) расступилось перед убегающими евреями, то наберите ИСХОД ЕВРЕЕВ ИЗ ЕГИПТА и найдёте много чего интересного по данной теме. На то у Вас и компьютер, что бы информацию искать, а не только посты писать!
Бедные мы бедные...Не было бы компа так и остались бы неучами,а так жми и на все ответ найдешь...
...а помолиться не пробовали? Чтоб не питаться околонаучными "открытиями",а получить ответ от Бога,как Иов например...![]()
Уважаемый! Открытия сии не "околонаучные", а НАУЧНЫЕ! Дело в том, что во ВСЁ сущее, что сотворил наш Законодатель - Бог, он заложил ЕСТЕСТВЕННЫЕ Законы, по которым природа и развивается. И эти Законы, в нужное время Он и позволяет открывать учёным. Другое дело, что не все из них, используют открытые им Законодателем Законы на ДОБРО... Но Вы поймите, что не с потолка учёные берут Законы природы, а им открывает их Законодатель, ибо если бы не было Его, то всё сущее давно бы обратилось в хаос! А то, что Законодатель есть, доказательством служит хотя бы то, что всё что есть в космосе, вся вселенная, функционирует как точнейший часовой механизм. Ни одна планета, комета или астероид не сойдут с заданного им пути, что позволяет учёным предсказывать те или иные небесные явления! Бог вовсе не ушёл на покой, а тщательно следит за соблюдением им однажды заложенных им в природу Законов и не только ни один волос с нашей головы, без Его произволения не упадёт, но и не один цветочек, ни один кустик, ни одно деревце не вырастет! Если посмотреть на небо, на облака, то ни одно облачко не изменит своим произволением своего пути, развитием, жизнью и смертью всего, начиная от комара и кончая вселенной, протяжённостью в сотни миллионов световых лет, руководит Он Законодатель и Бог! И потому не стоит мериться праведностью и Иовом, достаточно зайти в поисковик и там найдёте ответы на все вопросы, касающиеся развития ВСЕГО, что сотворено Богом, ибо за ответами на эти вопросы, стоят Законы, заложенные в природу Законодателем. И отрицать их, игнорировать, значит хулить самого Законодателя, что непременно, рано или поздно, но аукнется!


Спасибо сказали: Гелена
- павел Соловьёв
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 10 мес назад #114230
от павел Соловьёв
Ну я ответил на пост "бедные мы бедные..." со смайликом по поводу "околонаучных открытий". Если это не Ваш пост, а Гелены, но извините. Решил, что Ваш... Переправил на уважаемая!
павел Соловьёв ответил в теме Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
Я имел ввиду мозг
.Понимать, что есть - что, конечно хорошо, но понимание мозгом - это вещь субъективная. А навязывания своего понимания ближнему от лукавого. Можно предложить позицию взгляда, а принять или нет ее решит собеседник. Может через десяток лет. Ведь на самом деле если один чел считает, что миру 6000 лет, а другой, что 10 млрд, то Бога навряд ли это заботит, а вот когда они начинают часами убеждать друг друга или игнорить или строить различные церкви, то балом правит уже давно лукавый.
Ну а что касается цифирно-фактических мест. То там в принципе-то, все просто. Если заинтересовало какое событие как факт, то интересуйся им в своё удовольствие, пока ответ не устроит. Может брат подскажет, а может соответствующую науку изучишь.
Вопрос риторический. Для меня и сейчас. КАК море расступилось при исходе? Ответов много-выбирай любой, но важно ли это? Это черный ящик. Факт на выходе - Бог спас евреев.
Уважаемый, да на все вопросы есть ответы, стоит только в поисковик запрос сделать! Если Вас, скажем, интересует история Земли, то наберите в поисковике ГЕОХРОНОЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА ИСТОРИИ ЗЕМЛИ, получите ответы на все вопросы по данной теме и никаких споров не возникнет! Если Вас интересует, как море (а фактически не море...) расступилось перед убегающими евреями, то наберите ИСХОД ЕВРЕЕВ ИЗ ЕГИПТА и найдёте много чего интересного по данной теме. На то у Вас и компьютер, что бы информацию искать, а не только посты писать!
Бедные мы бедные...Не было бы компа так и остались бы неучами,а так жми и на все ответ найдешь...
...а помолиться не пробовали? Чтоб не питаться околонаучными "открытиями",а получить ответ от Бога,как Иов например...![]()
Уважаемая! Открытия сии не "околонаучные", а НАУЧНЫЕ! Дело в том, что во ВСЁ сущее, что сотворил наш Законодатель - Бог, он заложил ЕСТЕСТВЕННЫЕ Законы, по которым природа и развивается. И эти Законы, в нужное время Он и позволяет открывать учёным. Другое дело, что не все из них, используют открытые им Законодателем Законы на ДОБРО... Но Вы поймите, что не с потолка учёные берут Законы природы, а им открывает их Законодатель, ибо если бы не было Его, то всё сущее давно бы обратилось в хаос! А то, что Законодатель есть, доказательством служит хотя бы то, что всё что есть в космосе, вся вселенная, функционирует как точнейший часовой механизм. Ни одна планета, комета или астероид не сойдут с заданного им пути, что позволяет учёным предсказывать те или иные небесные явления! Бог вовсе не ушёл на покой, а тщательно следит за соблюдением им однажды заложенных им в природу Законов и не только ни один волос с нашей головы, без Его произволения не упадёт, но и не один цветочек, ни один кустик, ни одно деревце не вырастет! Если посмотреть на небо, на облака, то ни одно облачко не изменит своим произволением своего пути, развитием, жизнью и смертью всего, начиная от комара и кончая вселенной, протяжённостью в сотни миллионов световых лет, руководит Он Законодатель и Бог! И потому не стоит мериться праведностью и Иовом, достаточно зайти в поисковик и там найдёте ответы на все вопросы, касающиеся развития ВСЕГО, что сотворено Богом, ибо за ответами на эти вопросы, стоят Законы, заложенные в природу Законодателем. И отрицать их, игнорировать, значит хулить самого Законодателя, что непременно, рано или поздно, но аукнется!
Уж очень Вы торопитесь с набиванием ответов. Вы к кому обратились? Если ко мне, так почему в ответе на пост Гелены, если к ней, то почему "Уважаемый", а не "Уважаемая". Наверное в спешке Вы что-то упускаете?
Ну я ответил на пост "бедные мы бедные..." со смайликом по поводу "околонаучных открытий". Если это не Ваш пост, а Гелены, но извините. Решил, что Ваш... Переправил на уважаемая!
9 года 10 мес назад - 9 года 10 мес назад #114248
от Гелена
Ученые во все времена пытались понять суть творения Божьего и если не понимали то приписывали сему свое понимание,возьмите Дарвина с его "эволюцией".Позднее когда уже ее приняли за основу сей человек покаялся пред Богом пытался опровергнуть свои доводы,но ему не дали,так как на то время начальствующих это устраивало.
Понимать и познавать творения Божие можно и нужно, но не зачем им приписывать какую то силу или действия помимо силы Божьей.
Не хотите открывать Писание и внимать ему прочтите хоть здесь:
1 Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, - кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
(Иов.38:1-41)
1 Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей?
2 можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их?
3 Они изгибаются, рождая детей своих, выбрасывая свои ноши;
4 дети их приходят в силу, растут на поле, уходят и не возвращаются к ним.
5 Кто пустил дикого осла на свободу, и кто разрешил узы онагру,
6 которому степь Я назначил домом и солончаки - жилищем?
7 Он посмевается городскому многолюдству и не слышит криков погонщика,
8 по горам ищет себе пищи и гоняется за всякою зеленью.
9 Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
10 Можешь ли веревкою привязать единорога к борозде, и станет ли он боронить за тобою поле?
11 Понадеешься ли на него, потому что у него сила велика, и предоставишь ли ему работу твою?
12 Поверишь ли ему, что он семена твои возвратит и сложит на гумно твое?
13 Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
14 Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
15 и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
16 он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
17 потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла;
18 а когда поднимется на высоту, посмевается коню и всаднику его.
19 Ты ли дал коню силу и облек шею его гривою?
20 Можешь ли ты испугать его, как саранчу? Храпение ноздрей его - ужас;
21 роет ногою землю и восхищается силою; идет навстречу оружию;
22 он смеется над опасностью и не робеет и не отворачивается от меча;
23 колчан звучит над ним, сверкает копье и дротик;
24 в порыве и ярости он глотает землю и не может стоять при звуке трубы;
25 при трубном звуке он издает голос: гу! гу! и издалека чует битву, громкие голоса вождей и крик.
26 Твоею ли мудростью летает ястреб и направляет крылья свои на полдень?
27 По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое?
28 Он живет на скале и ночует на зубце утесов и на местах неприступных;
29 оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко;
30 птенцы его пьют кровь, и где труп, там и он.
31 И продолжал Господь и сказал Иову:
32 будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
(Иов.39:1-32)
Величие творения Божьего в полноте человеку не понять и конечно же не повторить,хотя пытаются разбивая на молекулы и вновь составляя, клонируя,выводя новые сорта, гибриды, печатая на 3D принтерах...пытаются,но не могут...
Возьмите хотя бы строение глаза,уха(кстати их строения не раз были использованы в науке и производстве)
И не считайте себя умнее других пожалуйста, ибо сказано:...Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
(1Кор.8:2)
...Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)
Понимать и познавать творения Божие можно и нужно, но не зачем им приписывать какую то силу или действия помимо силы Божьей.
Не хотите открывать Писание и внимать ему прочтите хоть здесь:
1 Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, - кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
(Иов.38:1-41)
1 Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей?
2 можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их?
3 Они изгибаются, рождая детей своих, выбрасывая свои ноши;
4 дети их приходят в силу, растут на поле, уходят и не возвращаются к ним.
5 Кто пустил дикого осла на свободу, и кто разрешил узы онагру,
6 которому степь Я назначил домом и солончаки - жилищем?
7 Он посмевается городскому многолюдству и не слышит криков погонщика,
8 по горам ищет себе пищи и гоняется за всякою зеленью.
9 Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
10 Можешь ли веревкою привязать единорога к борозде, и станет ли он боронить за тобою поле?
11 Понадеешься ли на него, потому что у него сила велика, и предоставишь ли ему работу твою?
12 Поверишь ли ему, что он семена твои возвратит и сложит на гумно твое?
13 Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
14 Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
15 и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
16 он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
17 потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла;
18 а когда поднимется на высоту, посмевается коню и всаднику его.
19 Ты ли дал коню силу и облек шею его гривою?
20 Можешь ли ты испугать его, как саранчу? Храпение ноздрей его - ужас;
21 роет ногою землю и восхищается силою; идет навстречу оружию;
22 он смеется над опасностью и не робеет и не отворачивается от меча;
23 колчан звучит над ним, сверкает копье и дротик;
24 в порыве и ярости он глотает землю и не может стоять при звуке трубы;
25 при трубном звуке он издает голос: гу! гу! и издалека чует битву, громкие голоса вождей и крик.
26 Твоею ли мудростью летает ястреб и направляет крылья свои на полдень?
27 По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое?
28 Он живет на скале и ночует на зубце утесов и на местах неприступных;
29 оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко;
30 птенцы его пьют кровь, и где труп, там и он.
31 И продолжал Господь и сказал Иову:
32 будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
(Иов.39:1-32)
Величие творения Божьего в полноте человеку не понять и конечно же не повторить,хотя пытаются разбивая на молекулы и вновь составляя, клонируя,выводя новые сорта, гибриды, печатая на 3D принтерах...пытаются,но не могут...
Возьмите хотя бы строение глаза,уха(кстати их строения не раз были использованы в науке и производстве)
И не считайте себя умнее других пожалуйста, ибо сказано:...Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
(1Кор.8:2)
...Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)
Последнее редактирование: 9 года 10 мес назад пользователем Гелена.
- Иосиф Абрамович Гольдблат
-
- Не в сети
- Elite Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 244
- Спасибо получено: 26
9 года 10 мес назад #114249
от Иосиф Абрамович Гольдблат
Иосиф Абрамович Гольдблат ответил в теме Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
ну да, ну вот только все здесь зависит от точки отсчета (зрения) и системы координат - ежели за точку отсчета взять землю, то солнце вращает себя округ земли ...
скажи, раб Божий имярек, а что дала вера в то, что земля вращает себя округ солнца? в смысле урожайности на полях? иль может быть детишки стали появлять себя не на сороковой неделе, а на тридцать третьей?..
скажи, раб Божий имярек, а что дала вера в то, что земля вращает себя округ солнца? в смысле урожайности на полях? иль может быть детишки стали появлять себя не на сороковой неделе, а на тридцать третьей?..
9 года 10 мес назад #114252
от Cergey
Молодец Ёся....очень мудрые вещи говоришь..ну да, ну вот только все здесь зависит от точки отсчета (зрения) и системы координат - ежели за точку отсчета взять землю, то солнце вращает себя округ земли ...
скажи, раб Божий имярек, а что дала вера в то, что земля вращает себя округ солнца? в смысле урожайности на полях? иль может быть детишки стали появлять себя не на сороковой неделе, а на тридцать третьей?..

9 года 10 мес назад #114254
от Wanderer
Наверное нужно ученым идти бок о бок с Богом.Когда религия и наука тесно переплетались бы, может тогда наступил бы просвет?
Wanderer ответил в теме Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
Ученые во все времена пытались понять суть творения Божьего и если не понимали то приписывали сему свое понимание,возьмите Дарвина с его "эволюцией".Позднее когда уже ее приняли за основу сей человек покаялся пред Богом пытался опровергнуть свои доводы,но ему не дали,так как на то время начальствующих это устраивало.
Понимать и познавать творения Божие можно и нужно, но не зачем им приписывать какую то силу или действия помимо силы Божьей.
Не хотите открывать Писание и внимать ему прочтите хоть здесь:
1 Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, - кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
(Иов.38:1-41)
1 Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей?
2 можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их?
3 Они изгибаются, рождая детей своих, выбрасывая свои ноши;
4 дети их приходят в силу, растут на поле, уходят и не возвращаются к ним.
5 Кто пустил дикого осла на свободу, и кто разрешил узы онагру,
6 которому степь Я назначил домом и солончаки - жилищем?
7 Он посмевается городскому многолюдству и не слышит криков погонщика,
8 по горам ищет себе пищи и гоняется за всякою зеленью.
9 Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
10 Можешь ли веревкою привязать единорога к борозде, и станет ли он боронить за тобою поле?
11 Понадеешься ли на него, потому что у него сила велика, и предоставишь ли ему работу твою?
12 Поверишь ли ему, что он семена твои возвратит и сложит на гумно твое?
13 Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
14 Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
15 и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
16 он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
17 потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла;
18 а когда поднимется на высоту, посмевается коню и всаднику его.
19 Ты ли дал коню силу и облек шею его гривою?
20 Можешь ли ты испугать его, как саранчу? Храпение ноздрей его - ужас;
21 роет ногою землю и восхищается силою; идет навстречу оружию;
22 он смеется над опасностью и не робеет и не отворачивается от меча;
23 колчан звучит над ним, сверкает копье и дротик;
24 в порыве и ярости он глотает землю и не может стоять при звуке трубы;
25 при трубном звуке он издает голос: гу! гу! и издалека чует битву, громкие голоса вождей и крик.
26 Твоею ли мудростью летает ястреб и направляет крылья свои на полдень?
27 По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое?
28 Он живет на скале и ночует на зубце утесов и на местах неприступных;
29 оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко;
30 птенцы его пьют кровь, и где труп, там и он.
31 И продолжал Господь и сказал Иову:
32 будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
(Иов.39:1-32)
Величие творения Божьего в полноте человеку не понять и конечно же не повторить,хотя пытаются разбивая на молекулы и вновь составляя, клонируя,выводя новые сорта, гибриды, печатая на 3D принтерах...пытаются,но не могут...
Возьмите хотя бы строение глаза,уха(кстати их строения не раз были использованы в науке и производстве)
И не считайте себя умнее других пожалуйста, ибо сказано:...Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
(1Кор.8:2)
...Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)
Наверное нужно ученым идти бок о бок с Богом.Когда религия и наука тесно переплетались бы, может тогда наступил бы просвет?
- Иосиф Абрамович Гольдблат
-
- Не в сети
- Elite Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 244
- Спасибо получено: 26
9 года 10 мес назад - 9 года 10 мес назад #114256
от Иосиф Абрамович Гольдблат
кто сeй скрывaяй от менє совётъ, содержaй же глаг0лы въ сeрдцы, менe же ли мнится ўтаити;
а про зверушек батюшка Павел вряд ли что поймет, так я объясню:
видишь ли, батюшка, стоящих в ряд зверушек? их по числу - семь и в центре - единорог / одесную ему: ворон со птенцами, козлоолень (серна) с детенышем и анагр (в просторечии - осел) /
ошую же: страус с яйцами, конь и орел со птенцами /
так вот, единорог - ето Богочеловек, Мессия, Спаситель, а животные ошую и одесную - люди, состояние их душ и по мере приближения к единорогу будет нарастать приближение людей к Богу (ворон, лань, осел) или удаление(страус, конь, орел) людей от Бога ...
Иосиф Абрамович Гольдблат ответил в теме Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
ето, матушка Гелена, синодальный перевод, а он догматически искажен! / вот как етот же стих звучит без искажений:кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
кто сeй скрывaяй от менє совётъ, содержaй же глаг0лы въ сeрдцы, менe же ли мнится ўтаити;
а про зверушек батюшка Павел вряд ли что поймет, так я объясню:
видишь ли, батюшка, стоящих в ряд зверушек? их по числу - семь и в центре - единорог / одесную ему: ворон со птенцами, козлоолень (серна) с детенышем и анагр (в просторечии - осел) /
ошую же: страус с яйцами, конь и орел со птенцами /
так вот, единорог - ето Богочеловек, Мессия, Спаситель, а животные ошую и одесную - люди, состояние их душ и по мере приближения к единорогу будет нарастать приближение людей к Богу (ворон, лань, осел) или удаление(страус, конь, орел) людей от Бога ...
Последнее редактирование: 9 года 10 мес назад пользователем Иосиф Абрамович Гольдблат.
- павел Соловьёв
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 10 мес назад #114262
от павел Соловьёв
Да что Вы уважаемая Гелена мне Иова цитируете, эту прекрасную Книгу я читывал и поверьте не один раз! Вы поймите, я сколько раз уже писал на эту тему, что учёные свои знания не с потолка берут, а им открывает Законы природы, по которым она развивается, Творец ВСЕГО сущего, Законодатель - Бог! Открывает каждому в нужное время и задача учёных использовать открытия на ДОБРО, а не на ЗЛО! Поймите, что всё сущее развивается согласно Законам, заложенным буквально во всё Законодателем, вся вселенная, протяжённостью в сотни миллионов световых лет, "работает" с точностью самого совершенного часового механизма. Ни одна планета, астероид или комета не сойдут со своей орбиты, ибо полностью детерминированы Законами, заложенными Законодателем. И только по этому, учёные в состоянии предсказывать времена и сроки, когда следует ожидать то или иное космическое явление. Посмотрите на небо, ни одно облачко не отклонится со своего пути, заданного Законодателем, ни один цветочек, травка или деревце, не вырастут сами по себе, а в соответствии с программой, заложенной в них Законодателем! И только в ВЗ мы постоянно встречаемся с нарушением Законов, раз и навсегда заложенных во всё сущее Законодателем и якобы нарушение этих Законов считаю вызвано лишь их незнанием ветхозаветными авторами! Есть законы ЕСТЕСТВЕННЫЕ, данные Богом, в соответствии с которыми всё развивается, а есть законы СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫЕ, данные нам для правильного развития души, что даёт нам надежду на спасение и Бог никогда не нарушает, ни первые, ни вторые!!!
павел Соловьёв ответил в теме Мог ли Бог остановить Солнце, что бы обеспечить победу войска Иисуса Навина?
Ученые во все времена пытались понять суть творения Божьего и если не понимали то приписывали сему свое понимание,возьмите Дарвина с его "эволюцией".Позднее когда уже ее приняли за основу сей человек покаялся пред Богом пытался опровергнуть свои доводы,но ему не дали,так как на то время начальствующих это устраивало.
Понимать и познавать творения Божие можно и нужно, но не зачем им приписывать какую то силу или действия помимо силы Божьей.
Не хотите открывать Писание и внимать ему прочтите хоть здесь:
1 Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, - кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
(Иов.38:1-41)
1 Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей?
2 можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их?
3 Они изгибаются, рождая детей своих, выбрасывая свои ноши;
4 дети их приходят в силу, растут на поле, уходят и не возвращаются к ним.
5 Кто пустил дикого осла на свободу, и кто разрешил узы онагру,
6 которому степь Я назначил домом и солончаки - жилищем?
7 Он посмевается городскому многолюдству и не слышит криков погонщика,
8 по горам ищет себе пищи и гоняется за всякою зеленью.
9 Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
10 Можешь ли веревкою привязать единорога к борозде, и станет ли он боронить за тобою поле?
11 Понадеешься ли на него, потому что у него сила велика, и предоставишь ли ему работу твою?
12 Поверишь ли ему, что он семена твои возвратит и сложит на гумно твое?
13 Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
14 Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
15 и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
16 он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
17 потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла;
18 а когда поднимется на высоту, посмевается коню и всаднику его.
19 Ты ли дал коню силу и облек шею его гривою?
20 Можешь ли ты испугать его, как саранчу? Храпение ноздрей его - ужас;
21 роет ногою землю и восхищается силою; идет навстречу оружию;
22 он смеется над опасностью и не робеет и не отворачивается от меча;
23 колчан звучит над ним, сверкает копье и дротик;
24 в порыве и ярости он глотает землю и не может стоять при звуке трубы;
25 при трубном звуке он издает голос: гу! гу! и издалека чует битву, громкие голоса вождей и крик.
26 Твоею ли мудростью летает ястреб и направляет крылья свои на полдень?
27 По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое?
28 Он живет на скале и ночует на зубце утесов и на местах неприступных;
29 оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко;
30 птенцы его пьют кровь, и где труп, там и он.
31 И продолжал Господь и сказал Иову:
32 будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
(Иов.39:1-32)
Величие творения Божьего в полноте человеку не понять и конечно же не повторить,хотя пытаются разбивая на молекулы и вновь составляя, клонируя,выводя новые сорта, гибриды, печатая на 3D принтерах...пытаются,но не могут...
Возьмите хотя бы строение глаза,уха(кстати их строения не раз были использованы в науке и производстве)
И не считайте себя умнее других пожалуйста, ибо сказано:...Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
(1Кор.8:2)
...Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)
Наверное нужно ученым идти бок о бок с Богом.Когда религия и наука тесно переплетались бы, может тогда наступил бы просвет?
Да что Вы уважаемая Гелена мне Иова цитируете, эту прекрасную Книгу я читывал и поверьте не один раз! Вы поймите, я сколько раз уже писал на эту тему, что учёные свои знания не с потолка берут, а им открывает Законы природы, по которым она развивается, Творец ВСЕГО сущего, Законодатель - Бог! Открывает каждому в нужное время и задача учёных использовать открытия на ДОБРО, а не на ЗЛО! Поймите, что всё сущее развивается согласно Законам, заложенным буквально во всё Законодателем, вся вселенная, протяжённостью в сотни миллионов световых лет, "работает" с точностью самого совершенного часового механизма. Ни одна планета, астероид или комета не сойдут со своей орбиты, ибо полностью детерминированы Законами, заложенными Законодателем. И только по этому, учёные в состоянии предсказывать времена и сроки, когда следует ожидать то или иное космическое явление. Посмотрите на небо, ни одно облачко не отклонится со своего пути, заданного Законодателем, ни один цветочек, травка или деревце, не вырастут сами по себе, а в соответствии с программой, заложенной в них Законодателем! И только в ВЗ мы постоянно встречаемся с нарушением Законов, раз и навсегда заложенных во всё сущее Законодателем и якобы нарушение этих Законов считаю вызвано лишь их незнанием ветхозаветными авторами! Есть законы ЕСТЕСТВЕННЫЕ, данные Богом, в соответствии с которыми всё развивается, а есть законы СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫЕ, данные нам для правильного развития души, что даёт нам надежду на спасение и Бог никогда не нарушает, ни первые, ни вторые!!!
Модераторы: Тарас
Комментарии