Можно ли спастись через соблюдение Закона?

павел написал(а):

Разумеется Закон Моисея не из 10 пунктов состоит, фарисеи аж целых 613 насчитали, из них 248 разрешений и 365 запрещений)!

Так вот Иисус пришёл, как Он и Сам сказал, Закон (10 Заповедей) утвердить. А вот "закон моисеев" был "детоводителем ко Христу" и в связи с "жертвой Христа" был упразднён, потому как этот "закон моисеев" указывал на Христа и Иисус ясно сказал, что "закон моисеев" говорил о Нём. Ни 10 Заповедей указывали на Христа, а 613 запорведей "закона моисеева" указывали на Христа и с Его воскресением был упразднён.

павел написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Только соблюдение закона и может принести спасение, но никто не может в полноте исполнить закон без помощи Бога в лице Йешуа гаМашиах.

Если бы можно было бы спастись через соблюдение Закона, а не через веру в распятого, умершего и воскресшего Мессию, то первыми спасёнными были бы фарисеи)!

Небыли! Не Закон они соблюдали, а ритуалы. Я вижу, вам даже и это в Евангелиях не под силу понять. А через соблюдение ритуалов спасения никто не получит. Понятно?

Юрий написал(а):

Юрий написал(а):

Юрий пишет.

Да не грублю, а факт констатирую!"по определению" Он не мог бы грешить, если б Он был робот.

Хорошо,давайте последуем Вашему ходу мыслей.Значит Бог не робот,и Он может грешить или нет, так как якобы у Него всегда есть выбор,так получается с Ваших слов!?Но это не так.

Иисус,это Бог пришедший во плоти,и не человек стал богом, а Бог воспринял плоть и кровь,ибо никакому человеку безгрешному не по силам сделать то, что сделал Бог во плоти.
У Бога святого нет выбора перед грехом и правдой,Он не человек.Он абсолютное совершенство,это Его природа и Он личность.Мы судим Его с точки зрения собственного видения, и пытаемся примерить свое мышление к Нему.

Вот потому, что Он "абсолютное совершенство", Он способен выбрать "абсолютно не грешить", чего не скажешь о несовершенном человеке, который "шатается из стороны в сторону" но, Иисус сказал: Будьте совершенны, как совершен Отец ваш..." Согласны? (я не согласен)

Ну что значит "будьте совершенны"? Совершенен во всей полноте лишь один Сын Божий, жизнь и учение которого пример для всех нас!

павел написал(а):

Юрий написал(а):

Юрий написал(а):

Юрий пишет.

Да не грублю, а факт констатирую!"по определению" Он не мог бы грешить, если б Он был робот.

Хорошо,давайте последуем Вашему ходу мыслей.Значит Бог не робот,и Он может грешить или нет, так как якобы у Него всегда есть выбор,так получается с Ваших слов!?Но это не так.

Иисус,это Бог пришедший во плоти,и не человек стал богом, а Бог воспринял плоть и кровь,ибо никакому человеку безгрешному не по силам сделать то, что сделал Бог во плоти.
У Бога святого нет выбора перед грехом и правдой,Он не человек.Он абсолютное совершенство,это Его природа и Он личность.Мы судим Его с точки зрения собственного видения, и пытаемся примерить свое мышление к Нему.

Вот потому, что Он "абсолютное совершенство", Он способен выбрать "абсолютно не грешить", чего не скажешь о несовершенном человеке, который "шатается из стороны в сторону" но, Иисус сказал: Будьте совершенны, как совершен Отец ваш..." Согласны? (я не согласен)

Ну что значит "будьте совершенны"? Совершенен во всей полноте лишь один Сын Божий, жизнь и учение которого пример для всех нас!

Написано, чтоб "были", а не чтоб теоретизировали, какими должны были бы быть. Разницу понимаете?

Юрий написал(а):

павел написал(а):

Юрий написал(а):

Юрий написал(а):

Юрий пишет.

Да не грублю, а факт констатирую!"по определению" Он не мог бы грешить, если б Он был робот.

Хорошо,давайте последуем Вашему ходу мыслей.Значит Бог не робот,и Он может грешить или нет, так как якобы у Него всегда есть выбор,так получается с Ваших слов!?Но это не так.

Иисус,это Бог пришедший во плоти,и не человек стал богом, а Бог воспринял плоть и кровь,ибо никакому человеку безгрешному не по силам сделать то, что сделал Бог во плоти.
У Бога святого нет выбора перед грехом и правдой,Он не человек.Он абсолютное совершенство,это Его природа и Он личность.Мы судим Его с точки зрения собственного видения, и пытаемся примерить свое мышление к Нему.

Вот потому, что Он "абсолютное совершенство", Он способен выбрать "абсолютно не грешить", чего не скажешь о несовершенном человеке, который "шатается из стороны в сторону" но, Иисус сказал: Будьте совершенны, как совершен Отец ваш..." Согласны? (я не согласен)

Ну что значит "будьте совершенны"? Совершенен во всей полноте лишь один Сын Божий, жизнь и учение которого пример для всех нас!

Написано, чтоб "были", а не чтоб теоретизировали, какими должны были бы быть. Разницу понимаете?

Так я о чём уважаемый? О том же! Не теоретизировать, а практикой всей жизни стараться оставаться верным Христу с Его Слову!

Юрий написал(а):

Alex написал(а):

Юрий написал(а):

Alex написал(а):

Юрий, а тебе не попадались разве слова Иисуса: как читаешь? Обращённые к фарисеям, законникам, садукеям и т.д.. А эти слова Иисуса говорят лишь об одном. Что Писание осталось не тронутым, но не верно интерпретировано из-за пороков и грехов. Иисус читал тоже самое, но видел другое в отличии от всей фарисейской семьи. Дело то ещё в том, что в иврите нет гласных букв, а только согласные. И следовательно как огласуешь так и прочитаешь.
И будут тогда и зайцы с копытами, и зачатия от духа и прочее.

Не беспокойся, я читаю правильно Н.З., притом что в древнегреческом нет огласовок и, соответственно повода для "предположений". так что моими выводами можешь смело пользоваться. Я всегда сотню раз проверю свои выводы, прежде чем их предоставить "широкой публике". Но лучше всё ж у Учителя учиться, а не у "человеков".

Юрий раз уж ты такой знаток древнегреческого, то не ответишь мне на один вопрос?
Что именно написано в стихах.
Мф.28:1; Лк.24:1; Мк.16:1; Ин.20:1
О каком дне там идет речь?????? А после и посмотрим насколько ты осведомлён в греческом языке. И не извращаешь ли ты переводы как другие.

А чё конкретно вам там не нравится? СкажИте, а я вам на этих стихах прокомментирую.

Ответь пожалуйста полностью ли соответствует сильнодальний перевод греческому оригиналу????

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Только соблюдение закона и может принести спасение, но никто не может в полноте исполнить закон без помощи Бога в лице Йешуа гаМашиах.

Юрий Викторович, а где в Законе сказано, что Йешуа га Машиах бог, когда все пророки говорят, что он человек??????
Вот хотя бы одна из сносок.
Вт.18:13 будь непорочен пред Господом Богом твоим;
18:14 ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой.
18:15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -

Моисей не про Йешуа га Машиаха ли говорит???? И не с собой ли сравнивает???? Или Моисей тоже бог или тоже от духа "зачат"????
Судя по твоему высказыванию, что не Иисус по гречески, а Йешуа на иврите. Ты знаком немного с ивритом или просто за кем то повторяешь????
Если знаком, то обратись к Исайе, который говорит о молодой женщине, а не о девственнице. Ну, а физиологию женщины, когда она таковой становиться думаю объяснять тебе не надо.
Тебе и дальше продолжить или сам всё таки в Закон и пророков заглянешь и исследуешь этот вопрос как советует Йешуа.

павел написал(а):

Ну что значит "будьте совершенны"? Совершенен во всей полноте лишь один Сын Божий, жизнь и учение которого пример для всех нас!

А какая польза Вам, Соловьев, если только Сын Божий совершенный, а Вы как были грешником, так и остались? Смысл прихода Христа в чем заключается? В том, чтобы только посочуствовать блудницам и мытарям?

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Ну что значит "будьте совершенны"? Совершенен во всей полноте лишь один Сын Божий, жизнь и учение которого пример для всех нас!

А какая польза Вам, Соловьев, если только Сын Божий совершенный, а Вы как были грешником, так и остались? Смысл прихода Христа в чем заключается? В том, чтобы только посочуствовать блудницам и мытарям?

Да сколько раз Вам напоминать Слова нашего Господа и Спасителя, НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДИТЕ! Сами же суд творя, отстраняя в сторону Бога, себе на свою больную голову, уголья Божьего гнева собираете!!!

Alex написал(а):

Ответь пожалуйста полностью ли соответствует сильнодальний перевод греческому оригиналу????

Нет. И это потому, что это перевод. Максимально приближенным является только подстрочник.