Размышление на тему...

Александра написал(а):

Юрий написал(а):

Александра написал(а):

Юрий написал(а):

12? Апостол Иаков, брат Иисуса, был 13-м?

Почему 13-м?
Он входил в число двенадцати.

Опять шутите?

Тут о каком именно "апостоле" говорит Павел:

"18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.
19 Другого же из Апостолов я не видел [никого], кроме Иакова, брата Господня."


Это был Иаков Зеведеев, - сын Зеведея и Саломии? Или Иаков "младший", - сын Алфеев? Или таки "третий" Иаков, родной брат Христа?

Я так понимаю, что это был Иаков "младший".
Брат Иуды.
Они оба были детьми Иосифа от первой жены.

.

Википедия

Вероятно, Иаков обратился и стал христианином после смерти и воскресения Христа. В Первом послании к Коринфянам апостол Павел говорит о явлении Христа после воскресения Иакову. Кроме этого Иаков упоминается в Деяниях Апостолов (12,17; 15,13-21; 21,18), в Послании к Галатам (1,19; 2,9). Именно Иаков по свидетельству Деяний произносит итоговую речь на Иерусалимском соборе апостолов.

Юрий написал(а):

Википедия

Вероятно, Иаков обратился и стал христианином после смерти и воскресения Христа. В Первом послании к Коринфянам апостол Павел говорит о явлении Христа после воскресения Иакову. Кроме этого Иаков упоминается в Деяниях Апостолов (12,17; 15,13-21; 21,18), в Послании к Галатам (1,19; 2,9). Именно Иаков по свидетельству Деяний произносит итоговую речь на Иерусалимском соборе апостолов.

Правильно.
Но посмотрите в той же Википедии, - Иаков младший входит в число 12-ти.

.

Юрий написал(а):

Википедия

Вероятно, Иаков обратился и стал христианином после смерти и воскресения Христа. В Первом послании к Коринфянам апостол Павел говорит о явлении Христа после воскресения Иакову. Кроме этого Иаков упоминается в Деяниях Апостолов (12,17; 15,13-21; 21,18), в Послании к Галатам (1,19; 2,9). Именно Иаков по свидетельству Деяний произносит итоговую речь на Иерусалимском соборе апостолов.

Надо читать этот текст с начала!)

"Иа́ков (ивр. ‏יעקב‏‎‎‎ — запинатель), «брат Господень», Иаков Младший, Иаков Праведный — один из 70 апостолов Христа, почитается как первый епископ Иерусалима. Казнён около 62 года в Иерусалиме иудеями.
Иакова называли «братом Господним», и это интерпретируется по-разному. Родным братом Иисуса из догматических соображений он обычно не признаётся. Наиболее распространённой в христианстве является версия, что он был двоюродным братом Иисусу (тем самым его отождествляют с Иаковом Алфеевым). Другая версия — что он был сыном Иосифа, родившимся до его обручения с Девой Марией, то есть Иисусу Христу (вместе с апостолом Фаддеем) он приходится сводным братом."

* * *

Ну и кроме того, читаем ПЕРВОИСТОЧНИК:

"Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами:

Симона, которого и назвал Петром, и Андрея, брата его, Иакова и Иоанна, Филиппа и Варфоломея, Матфея и Фому, Иакова Алфеева и Симона, прозываемого Зилотом, Иуду Иаковлева и Иуду Искариота, который потом сделался предателем. (Лук. 6:13-16)
.

Александра написал(а):

Юрий написал(а):

Википедия

Вероятно, Иаков обратился и стал христианином после смерти и воскресения Христа. В Первом послании к Коринфянам апостол Павел говорит о явлении Христа после воскресения Иакову. Кроме этого Иаков упоминается в Деяниях Апостолов (12,17; 15,13-21; 21,18), в Послании к Галатам (1,19; 2,9). Именно Иаков по свидетельству Деяний произносит итоговую речь на Иерусалимском соборе апостолов.

Надо читать этот текст с начала!)

Ну и далее не мешало бы почитать:

"В средневековье Иакова, «брата Господня» зачастую отождествляли с апостолом Иаковом Алфеевым, однако в настоящее время библеисты полагают, что это два разных лица. Именем Иакова названа литургия апостола Иакова, которая служится в различных церквях сирийской традиции."

И в "православие ру" не мешало бы нос засунуть...

Основание, по которому Православная Церковь отличает Иакова брата Господня от Иакова Алфеева, частию указано в Писании, в коем братья Иисуса Христа по плоти этим самым названием отличаются от двенадцати Его учеников (напр. Иоан. II, 12. VII, 3—5. Марк. III, 31. Лук. VIII, 19), а равно отличаются и писателями Церкви. Так, Евсевий Кесарийский, св. Кирилл Иерусалимский (365—385), св. Епифаний Кипрский (404), блаженный Иероним (420) и другие ясно отличают Иакова брата Господня от Иакова Алфеева.

Итак, апостол Иаков брат Господень, по словам Церкви, есть сын Иосифов, спутник его и Пресвятой Девы Марии в Египет; он же есть и Иаков Малый или Меньший. По воскресении Своем Господь удостаивает его Своим особенным явлением (1 Кор. XV, 7), и от Самого Господа в 34 году или, по сказанию Евсевия, от апостолов избран и поставлен первым епископом Иерусалимской Церкви — матери Церквей христианских. Своею святой жизнью брат Господень заслужил великое уважение у всех, не только у апостолов и христиан, но и у неверующих. Ап. Петр после своего чудесного освобождения из темницы сказал: возвестите о сем Иакову и братиям (Деян. XII, 17). Ап. Павел нарицает его вместе с Кифою и Иоанном столпами Церкви и между ними первым именем Иакова (Гал. II, 9).

Юрий написал(а):

Итак, апостол Иаков брат Господень, по словам Церкви, есть сын Иосифов, спутник его и Пресвятой Девы Марии в Египет; он же есть и Иаков Малый или Меньший.

Это означает только, что существует ПРОТИВОРЕЧИВАЯ информация.
Но посмотрите мои посты, и увидите, что я и писала о Иакове-младшем!
Ну а то, что он и Иаков Алфеев разные лица, приму к сведению.


.

Александра написал(а):

Юрий написал(а):

Итак, апостол Иаков брат Господень, по словам Церкви, есть сын Иосифов, спутник его и Пресвятой Девы Марии в Египет; он же есть и Иаков Малый или Меньший.

Это означает только, что существует ПРОТИВОРЕЧИВАЯ информация.
Но посмотрите мои посты, и увидите, что я и писала о Иакове-младшем!
Ну а то, что он и Иаков Алфеев разные лица, приму к сведению.
Хотя есть и другие версии.

Версий много. Как и апостолов

Юрий написал(а):

Версий много. Как и апостолов

Не надо так упрощать.
Если какой-то отдельный случай вызывает вопросы или разногласия, - это совсем не значит, что определенность вообще исключена.

Юрий написал(а):

Александр написал(а):

Иуда, автор послания, ну никак не мог входить в число 12-ти апостолов!

Почему?

Ну как брат почему? После того, как не стало Иуды предателя, апостолов стало 11, но должно быть быть 12 по числу колен израильских. В Деяниях говорится, что на место Иуды было два кандидата Иосиф, по прозванию Юст и Матфий. И после того, как апостолы помолились и бросили жребий, выбор пал на Матфия, который и стал 12-м апостолом!

Юрий написал(а):

Да, и не забываем о "семидесяти посланных", которых церковь так же именует "апостолами"..

С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
(Иоан.6:66,67) Так какие они Апостолы? с Ним остались только двенадцать.

Александр написал(а):

Юрий написал(а):

Александр написал(а):

Иуда, автор послания, ну никак не мог входить в число 12-ти апостолов!

Почему?

Ну как брат почему? После того, как не стало Иуды предателя, апостолов стало 11, но должно быть быть 12 по числу колен израильских. В Деяниях говорится, что на место Иуды было два кандидата Иосиф, по прозванию Юст и Матфий. И после того, как апостолы помолились и бросили жребий, выбор пал на Матфия, который и стал 12-м апостолом!

Юрий Вам еще наверно ответит.
А Вы пока почитайте Ев.Луки 6:13-16, и поймите, что среди 12-ти, было два Иуды.

"Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами:

Симона, которого и назвал Петром, и Андрея, брата его, Иакова и Иоанна, Филиппа и Варфоломея, Матфея и Фому, Иакова Алфеева и Симона, прозываемого Зилотом, Иуду Иаковлева и Иуду Искариота, который потом сделался предателем. (Лук. 6:13-16)

.